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moslaa (万变蛾)
2018-02-24 00:31:26这个问题或许也可以改成，如果没有西方势力大举进入
譬如假设中西交流的程度 最多就到同治道光的程度
清朝国祚有机会上看五百年吗? (糟糕 这问题 好像是隔壁版...)
中华民国是因为西方势力才推翻成功的吗？不是吧袁世凯照样会把清帝拉下去啊
不觉得有最终版这东西 只有应情势改变的制度 即使是帝制
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chungrew (work hard, play hard)
2018-02-24 04:34:00同意goenitzx大 每一个朝代都吸取前代灭亡的经验教训然后做出改进 但每个时空背景都有相对适合的制度假如用对岸的马列史观来看 清朝的奴隶制反而是倒退了八旗制度最终也豢养出了一堆废物 难说这是极致
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nerevian (I GET YOU)
2018-02-24 07:33:00权臣 党争 宦官 外戚 边患 传位等困扰古代王朝的几大问题都在清朝不明显 中国皇权专制的集大成者 实至名归跳脱传统古中国的西洋因素亡了清朝包衣阿哈和奴隶制是两回事 家奴始终贯穿中国历史在这方面 清朝是进步 而非倒退 废除了最像奴隶阶级的贱民阶层
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chungrew (work hard, play hard)
2018-02-24 07:52:00光从皇帝本身权力来说 清帝权力相对较大是没错的我意思是说 世界上并不存在真正完美的制度清朝本身也得完整看待 不能只看早期或是只看晚期也有人认为 是洋枪洋砲的引进延长了清廷的寿命不然以道光、咸丰年间人口压力之大 即使没有太平天国也可能会有其他人起义反抗清朝清朝有可能提早被推翻也不一定
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dlmgn (髒話之王者)
2018-02-24 08:29:00想看金门王来嘘
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kenco (最近走希腊风)
2018-02-24 09:04:00以中国来说，可以说是理想典范了
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bce (归云)
2018-02-24 09:24:00清朝之所以会亡,满汉之间的矛盾占了很重要的因素不然革命党为什么要去刺杀宪政考察团?就是因为怕真的立宪成功会阻碍到"驱除鞑虏"的革命目的啊
不是，光是种族问题就够麻烦了，要一堆政策防堵各省军也是问题，最后革命能成功也是另类军阀
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nerevian (I GET YOU)
2018-02-24 09:55:00民族矛盾是清朝以及众多王朝的隐患之一 没有西洋因素进来 隐患难以发酵
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zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-02-24 14:44:00结果现在公务员考试也是科举，当时如果改成公务员招选，反正清廷面临转型，需要更多官僚，正好也提供知识分子机会，减少进入革命体系
科举一堆人士从小考到大都没考上秀才 转型很难除非满清挖到石油 搞国民学校 让这些考场鲁蛇当老师毕竟当年识字的 也没这么多
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leo755269 (天æ‰å°é‡£æ‰‹)
2018-02-24 19:48:00为啥是异民族建的国就不会被其他游牧民族打?北魏鲜卑被柔然人打 金被蒙古打
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FMANT (OE)
2018-02-25 18:10:00钱穆的书观点跟你相反 他认为清的是皇权最恶劣糟糕的状态
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chungrew (work hard, play hard)
2018-02-25 23:51:00钱穆的观点是民国初年的观点 当时排满的意识形态很重
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bce (归云)
2018-02-26 14:38:00清朝当然 有跟其他游牧民族打啊,喀尔喀,准噶尔都是吧