我开始困惑殖民的定义了
我以为被外族占领国家是殖民
但小鲁的中国同学说
汉 满 蒙 回 藏 算中国民族的分支
所以被 满 蒙占领的朝代不算殖民
现在觉得被搞混了
所以赶紧来这边问问大家
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-02-22 22:48:00整个元朝统治范围基本都是同一套规则，同一套官僚执法，
作者: zeppelin510 2018-02-22 23:00:00
没母国 哪来的殖民？
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2018-02-22 23:06:00
你干脆说台湾人曾经被西拉雅阿美殖民好了~~
外来政权 + 经济掠夺(回母国) + 屠杀 + 文化植入我个人很喜欢用这四要素看待殖民与否喇
作者:
moslaa (万变蛾)
2018-02-22 23:28:00又要开战了吗 Q^Q
作者:
saram (saram)
2018-02-23 00:35:00意大利的蛮人也殖民罗马吗?阿拉伯人也殖民埃及吗?
作者:
evilking (废死是西方版的吃人礼教)
2018-02-23 07:21:00然后那个没有完全汉化的(元)就被踢出去了
作者:
gfdsa (假扮的大仁哥)
2018-02-23 07:43:00给箭头，中原史观不代表一切满蒙属于东胡族系，和华夏汉人不同支，这讲下去就很长了...
作者:
zyxx (321)
2018-02-23 09:21:00推一楼 然后除非必要 否则纠结定义=名家
"殖民"常被误解为"统治外地人民" 本意其实是"将母国移植到外地" 如英国在北美13殖民地 意思是英国人移居到美洲 而不是去统治原住民 colony语源就是"种植"上面漏打了"将母国人民移植到外地" 殖民的"民"是指母国人民而不是外地原住民 这才是殖民的定义元清非殖民地的原因不是原po同学说的那样 元清是把整个国家移入中国 首都都在北京 自己成为中国了英国没迁都新德里,印度化 日本也没迁都台北,台湾化
作者:
umano (ぎゃああああああああ)
2018-02-23 11:27:00说女真人殖民殖到家破人亡也满怪
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2018-02-23 11:34:00不是元朝国号是大蒙古国
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-23 12:53:00元朝的正式名称(蒙古人的自称)都是大蒙古国，中国只是被它统治下的地域而已至于汉臣要把大蒙古国当成承上启下的中国王朝，蒙古人也没有什么意见
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-23 13:03:00因为那纯属汉人自己的意见，蒙古人觉得不错就用，听的不爽就不用
蒙古人用元当国号只有在蒙古人想统治汉地时朱元璋占领北京后 蒙古人还是用元这国号直到1388年1388年也速迭儿篡位上台后不再用大元国号只用蒙古代表蒙古人放弃再次入主中原之后的蒙古大汗只有也先和达延汗这两位因为想统治汉地而短暂恢复使用"大元"国号
历史是赢家写的，中国说元朝是中国的一个朝代就是，不然你去写。
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2018-02-23 14:29:00不要被台独喊的中华民国殖民说给搞混了
不过我觉得比较有趣的是，鄂图曼攻占君士坦丁堡，自己也搬到君士坦丁堡，君堡就信阿拉花瓜了，可是巴尔干没有还是保持了自己的文化宗教，这样算是...?
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-23 15:44:00现在蒙古国还在，那轮的到中国来给大蒙古国定位？
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-23 15:46:00不然先把蒙古国给灭了再说蒙古帝国算征服中国，但Roc算殖民台湾，外省人来了几百万人耶而且还一直输出外省文化，看看演艺圈那群，敢说不是殖民？呵
作者: vfgce (小兵) 2018-02-23 16:14:00
呵,笑死,早先来台的那一群才算第一批殖民者...为什么有脸讲别人, 不但占人土地, '吃人'够够,连'台湾人'名号都大言不惭的抢走...
作者: vfgce (小兵) 2018-02-23 16:17:00
至于文化,那更好笑了,一堆所谓的台湾文化都来自中国....而外省文化?台湾庙宇的神明大多都是漳泉信仰..又来自那里..
作者:
evilking (废死是西方版的吃人礼教)
2018-02-23 16:28:00hgt大概认为妈祖保生大帝玄天上帝五府千岁关圣帝君都是国民党带来的
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-02-23 16:36:00楼上不知道过春节放鞭炮用筷子都是国民党带来的
作者: vfgce (小兵) 2018-02-23 16:42:00
这种事,日本人做叫做建设台湾....至于KMT做的,叫做殖民..
没人否认日本殖民台湾吧重点是"殖民"的"民"是母国人民 而非当地人民"被殖民"的是移居的日本人 而不是台湾,朝鲜,满洲人因此没统治当地人也是殖民 如英殖民北美,殖民火星等
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2018-02-23 17:28:00果然又歪了
作者: hohoman 2018-02-23 19:02:00
现在算闽南人（漳泉人）殖民统治台湾了吧
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-23 20:42:00呵 我有说早来的闽南人不是殖民吗??? 是有人不承认自己是是殖民的那群 硬要自命清高 我才出来说话的耶还有 很"台" = 土气 俗气 是谁带动的??? 不就是那群外省演艺圈??? 睁眼说瞎话 一开始不承认殖民 不承认文化输入现在跟早来闽南人比殖民了??? 逻辑错乱 可笑!
说8+9土气的似乎不只是外省人 主要是日本人先开始讲我外公外婆刚好就是皇民化时期上中学 日本老师说那些阵头都是流氓 别跟他们混 然后就开始吹神道教
作者:
NKN (99%是眼镜与吐槽)
2018-02-23 22:45:00以前听过历史老师玩笑 元清就是所谓"中国如果打输被占领了 对手就成了中国人"的概念如果当年日本人打赢 日本人现在也是中国人了
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-02-23 22:55:00实际上待久了就是了对应8+9的是主持庙会活动的日本"893"极道，意外的在台湾也生出数字替代称呼这批江湖人
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-02-23 23:14:00雅库扎？
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-02-23 23:52:00台=土气 可不是外省人时代才有的 谢谢.
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-02-23 23:54:00把一切问题推给外省人 还真省心
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-24 00:27:00就小S带起来的 还背锅勒 好笑
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2018-02-24 00:52:00
不就尊爵不凡的种族骑士队 原住民都没讲话了XD
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-02-24 02:10:00小S那句很晚了，虽然他年纪是不小，但起头肯定不是他，要说他小时候就接触到还差不多,而且他讲的当年开始鼓吹华客正好是本土化旺盛的时代，最旺是骂三字经都是本土精神，着实乐坏了我，被骂嘴巴不修饰这么久，总算有好理由
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-02-24 10:21:00噗噗噗 小S是多久的年代了...老实说,所谓的台湾人也没资格哭自己文化被"外省人"贬低
作者: vfgce (小兵) 2018-02-24 11:08:00
所以殖民又被殖民的,就一直哭哭,至于自己做的坏事不作声就代表正义了...?不就落实了一切问题都推给外省,推给KMT....
中国没有殖民的概念,元清算征服王朝,埃及也有征服王朝没什么特别的蒙古人没什么汉化, 反倒是中原人蒙古化很多,朝鲜人也一样
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-24 14:02:00一开始不承认殖民 不承认文化输入贬低 现在开始比烂什么殖民的又被殖民 什么没资格估被贬低 呵呵这种行为应该叫做"自打脸"
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-02-24 14:49:00比烂不就是楼上专门的作法吗被揭穿是日据时代就开始的事实就说是比烂.呵呵然后完全不承认台湾人贬低其他民族的文化 只强调国民党喔 应该说是外省人"贬低"台湾文化.只有HGT可以指责别人 结果碰到自己人的黑历史就不敢面对
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-24 14:51:00作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-02-24 14:51:00不过也不意外 HGT被人搓破假面具的时候也只会扯别人也是
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-02-24 14:52:00只有HGT可以扯别人 这不是比烂 然后别人的过往HGT就说是比烂危机那种人人可以修改的就别秀出来了.
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-24 14:52:00现在开始造谣日据时代开始的 呵呵
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-02-24 14:53:00呵呵 拿危机出来论证说别人是造谣 你还好吗
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-24 14:53:00哈哈哈 拿不出证据说维基烂 哈哈那你快拿出证据阿 呵呵
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-24 14:54:00直到1990年代末期小S等少数外省籍艺人开始在电视节目上公开
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-02-24 14:54:00哈哈 WIKI可信度人人皆知 不过也不意外HGT只会选择使用
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-02-24 14:55:00证据？三立电视台等再拍日据时代的片子对日本人对台湾文化的剧情想比大概HGT是不知道的.
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-24 14:55:00你慢慢玩~ 呵
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-24 14:57:00戏剧可信??? 哈哈ㄏ哈哈哈哈 还有没有更好笑的!
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-02-24 14:57:00危机都可以信了 戏剧不可信 那更好笑不愧是HGT 符合自己的言论就叫做可信,绝对真理
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-24 14:59:00绝对绝对比你说的真~ 呵呵
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-02-24 14:59:00u一旦碰到违犯自己的言论 就一律不可信 ㄏㄏ是阿 真是真呢~大概有像HGT说台电不可信一样真实呢
日本人想移风易俗 这很正常吧 只是信仰没这么容易改说90年代才说8+9很土 也未免太晚了吧至少我不认为自己的外公外婆会说谎 他们对日本时代还是有某程度怀念
作者:
saram (saram)
2018-02-24 19:16:00人怀念童年少年或读书时是基于生命本能,那是自信的基础.但是他的后代居然替父母怀念起父母的同年却是基于亲情,使他有许多不实际的幻想.毕竟两者的条件不同.文革时红卫兵被下放农村,受苦受难,但他们后来也怀念过去那段日子.这不代表他们肯定文革,不过是抓紧生命中曾发光亮的那一段可怜片段.记得台湾有一群戴日本军帽的老人常出现游行?据我所知没有一个当过日本军伕.顶多读过日本学制的公小学.心向往之. 精气神则到位.
作者: athenios31 (Julian ) 2018-02-25 10:36:00
8+9是没水准，不过白狼众也是一丘之貉只是光拿8+9这次文化来说嘴台湾文化低落却无视白狼众也一样没水准，就很好笑惹那筷子是中国文化说嘴，怎么不说中文一堆和制汉词和西装领带呢
前面在讨论8+9的观感是从日据时代开始讲起，跟其他东西没啥关联，可以跳针到白狼也是蛮厉害的筷子是中国文化跟使用和制汉字跟西装领带完全不冲突啊意识形态反中反到这种地步，其实也蛮可悲的
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-02-23 06:48:00整个元朝统治范围基本都是同一套规则，同一套官僚执法，
作者: zeppelin510 2018-02-23 07:00:00
没母国 哪来的殖民？
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2018-02-23 07:06:00
你干脆说台湾人曾经被西拉雅阿美殖民好了~~
外来政权 + 经济掠夺(回母国) + 屠杀 + 文化植入我个人很喜欢用这四要素看待殖民与否喇
作者:
moslaa (万变蛾)
2018-02-23 07:28:00又要开战了吗 Q^Q
作者:
saram (saram)
2018-02-23 08:35:00意大利的蛮人也殖民罗马吗?阿拉伯人也殖民埃及吗?
作者:
evilking (废死是西方版的吃人礼教)
2018-02-23 15:21:00然后那个没有完全汉化的(元)就被踢出去了
作者:
gfdsa (假扮的大仁哥)
2018-02-23 15:43:00给箭头，中原史观不代表一切满蒙属于东胡族系，和华夏汉人不同支，这讲下去就很长了...
作者:
zyxx (321)
2018-02-23 17:21:00推一楼 然后除非必要 否则纠结定义=名家
"殖民"常被误解为"统治外地人民" 本意其实是"将母国移植到外地" 如英国在北美13殖民地 意思是英国人移居到美洲 而不是去统治原住民 colony语源就是"种植"上面漏打了"将母国人民移植到外地" 殖民的"民"是指母国人民而不是外地原住民 这才是殖民的定义元清非殖民地的原因不是原po同学说的那样 元清是把整个国家移入中国 首都都在北京 自己成为中国了英国没迁都新德里,印度化 日本也没迁都台北,台湾化
作者:
umano (ぎゃああああああああ)
2018-02-23 19:27:00说女真人殖民殖到家破人亡也满怪
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2018-02-23 19:34:00不是元朝国号是大蒙古国
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-23 20:53:00元朝的正式名称(蒙古人的自称)都是大蒙古国，中国只是被它统治下的地域而已至于汉臣要把大蒙古国当成承上启下的中国王朝，蒙古人也没有什么意见
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-23 21:03:00因为那纯属汉人自己的意见，蒙古人觉得不错就用，听的不爽就不用
蒙古人用元当国号只有在蒙古人想统治汉地时朱元璋占领北京后 蒙古人还是用元这国号直到1388年1388年也速迭儿篡位上台后不再用大元国号只用蒙古代表蒙古人放弃再次入主中原之后的蒙古大汗只有也先和达延汗这两位因为想统治汉地而短暂恢复使用"大元"国号
历史是赢家写的，中国说元朝是中国的一个朝代就是，不然你去写。
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2018-02-23 22:29:00不要被台独喊的中华民国殖民说给搞混了
不过我觉得比较有趣的是，鄂图曼攻占君士坦丁堡，自己也搬到君士坦丁堡，君堡就信阿拉花瓜了，可是巴尔干没有还是保持了自己的文化宗教，这样算是...?
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-23 23:44:00现在蒙古国还在，那轮的到中国来给大蒙古国定位？
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-23 23:46:00不然先把蒙古国给灭了再说蒙古帝国算征服中国，但Roc算殖民台湾，外省人来了几百万人耶而且还一直输出外省文化，看看演艺圈那群，敢说不是殖民？呵
作者: vfgce (小兵) 2018-02-24 00:14:00
呵,笑死,早先来台的那一群才算第一批殖民者...为什么有脸讲别人, 不但占人土地, '吃人'够够,连'台湾人'名号都大言不惭的抢走...
作者: vfgce (小兵) 2018-02-24 00:17:00
至于文化,那更好笑了,一堆所谓的台湾文化都来自中国....而外省文化?台湾庙宇的神明大多都是漳泉信仰..又来自那里..
作者:
evilking (废死是西方版的吃人礼教)
2018-02-24 00:28:00hgt大概认为妈祖保生大帝玄天上帝五府千岁关圣帝君都是国民党带来的
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-02-24 00:36:00楼上不知道过春节放鞭炮用筷子都是国民党带来的
作者: vfgce (小兵) 2018-02-24 00:42:00
这种事,日本人做叫做建设台湾....至于KMT做的,叫做殖民..
没人否认日本殖民台湾吧重点是"殖民"的"民"是母国人民 而非当地人民"被殖民"的是移居的日本人 而不是台湾,朝鲜,满洲人因此没统治当地人也是殖民 如英殖民北美,殖民火星等
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2018-02-24 01:28:00果然又歪了
作者: hohoman 2018-02-24 03:02:00
现在算闽南人（漳泉人）殖民统治台湾了吧
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-24 04:42:00呵 我有说早来的闽南人不是殖民吗??? 是有人不承认自己是是殖民的那群 硬要自命清高 我才出来说话的耶还有 很"台" = 土气 俗气 是谁带动的??? 不就是那群外省演艺圈??? 睁眼说瞎话 一开始不承认殖民 不承认文化输入现在跟早来闽南人比殖民了??? 逻辑错乱 可笑!
说8+9土气的似乎不只是外省人 主要是日本人先开始讲我外公外婆刚好就是皇民化时期上中学 日本老师说那些阵头都是流氓 别跟他们混 然后就开始吹神道教
作者:
NKN (99%是眼镜与吐槽)
2018-02-24 06:45:00以前听过历史老师玩笑 元清就是所谓"中国如果打输被占领了 对手就成了中国人"的概念如果当年日本人打赢 日本人现在也是中国人了
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-02-24 06:55:00实际上待久了就是了对应8+9的是主持庙会活动的日本"893"极道，意外的在台湾也生出数字替代称呼这批江湖人
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-02-24 07:14:00雅库扎？
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-02-24 07:52:00台=土气 可不是外省人时代才有的 谢谢.
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-02-24 07:54:00把一切问题推给外省人 还真省心
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-24 08:27:00就小S带起来的 还背锅勒 好笑
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2018-02-24 08:52:00
不就尊爵不凡的种族骑士队 原住民都没讲话了XD
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-02-24 10:10:00小S那句很晚了，虽然他年纪是不小，但起头肯定不是他，要说他小时候就接触到还差不多,而且他讲的当年开始鼓吹华客正好是本土化旺盛的时代，最旺是骂三字经都是本土精神，着实乐坏了我，被骂嘴巴不修饰这么久，总算有好理由
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-02-24 18:21:00噗噗噗 小S是多久的年代了...老实说,所谓的台湾人也没资格哭自己文化被"外省人"贬低
作者: vfgce (小兵) 2018-02-24 19:08:00
所以殖民又被殖民的,就一直哭哭,至于自己做的坏事不作声就代表正义了...?不就落实了一切问题都推给外省,推给KMT....
中国没有殖民的概念,元清算征服王朝,埃及也有征服王朝没什么特别的蒙古人没什么汉化, 反倒是中原人蒙古化很多,朝鲜人也一样
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-24 22:02:00一开始不承认殖民 不承认文化输入贬低 现在开始比烂什么殖民的又被殖民 什么没资格估被贬低 呵呵这种行为应该叫做"自打脸"
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-02-24 22:49:00比烂不就是楼上专门的作法吗被揭穿是日据时代就开始的事实就说是比烂.呵呵然后完全不承认台湾人贬低其他民族的文化 只强调国民党喔 应该说是外省人"贬低"台湾文化.只有HGT可以指责别人 结果碰到自己人的黑历史就不敢面对
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-24 22:51:00作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-02-24 22:51:00不过也不意外 HGT被人搓破假面具的时候也只会扯别人也是
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-02-24 22:52:00只有HGT可以扯别人 这不是比烂 然后别人的过往HGT就说是比烂危机那种人人可以修改的就别秀出来了.
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-24 22:52:00现在开始造谣日据时代开始的 呵呵
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-02-24 22:53:00呵呵 拿危机出来论证说别人是造谣 你还好吗
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-24 22:53:00哈哈哈 拿不出证据说维基烂 哈哈那你快拿出证据阿 呵呵
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-24 22:54:00直到1990年代末期小S等少数外省籍艺人开始在电视节目上公开
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-02-24 22:54:00哈哈 WIKI可信度人人皆知 不过也不意外HGT只会选择使用
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-02-24 22:55:00证据？三立电视台等再拍日据时代的片子对日本人对台湾文化的剧情想比大概HGT是不知道的.
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-24 22:55:00你慢慢玩~ 呵
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-24 22:57:00戏剧可信??? 哈哈ㄏ哈哈哈哈 还有没有更好笑的!
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-02-24 22:57:00危机都可以信了 戏剧不可信 那更好笑不愧是HGT 符合自己的言论就叫做可信,绝对真理
作者:
hgt (王契赧)
2018-02-24 22:59:00绝对绝对比你说的真~ 呵呵
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-02-24 22:59:00u一旦碰到违犯自己的言论 就一律不可信 ㄏㄏ是阿 真是真呢~大概有像HGT说台电不可信一样真实呢
日本人想移风易俗 这很正常吧 只是信仰没这么容易改说90年代才说8+9很土 也未免太晚了吧至少我不认为自己的外公外婆会说谎 他们对日本时代还是有某程度怀念
作者:
saram (saram)
2018-02-25 03:16:00人怀念童年少年或读书时是基于生命本能,那是自信的基础.但是他的后代居然替父母怀念起父母的同年却是基于亲情,使他有许多不实际的幻想.毕竟两者的条件不同.文革时红卫兵被下放农村,受苦受难,但他们后来也怀念过去那段日子.这不代表他们肯定文革,不过是抓紧生命中曾发光亮的那一段可怜片段.记得台湾有一群戴日本军帽的老人常出现游行?据我所知没有一个当过日本军伕.顶多读过日本学制的公小学.心向往之. 精气神则到位.
作者: athenios31 (Julian ) 2018-02-25 18:36:00
8+9是没水准，不过白狼众也是一丘之貉只是光拿8+9这次文化来说嘴台湾文化低落却无视白狼众也一样没水准，就很好笑惹那筷子是中国文化说嘴，怎么不说中文一堆和制汉词和西装领带呢
前面在讨论8+9的观感是从日据时代开始讲起，跟其他东西没啥关联，可以跳针到白狼也是蛮厉害的筷子是中国文化跟使用和制汉字跟西装领带完全不冲突啊意识形态反中反到这种地步，其实也蛮可悲的
经济掠夺的定义很微妙，欲加之罪何患无词，清朝举全国之力富满人也算是殖民阿