Re: [转录] 中华五千年是是不是一坨屎?

楼主: JustSad (职业路人)   2017-10-15 15:28:36
原文恕删。
这类文章,个人感觉,容易搭上政治倾向与极统极独对立争论,但对现实现状影响有限,
甚至不影响,而易流于口水非讨论。
讨论,应该是取得共识、或说明自己立场说服对方,不是吗?
今天台湾诸多问题是我们能选择的吗?
当初甲午战争割让,是台湾人自愿投向日本怀抱?
高兴迎接国民党政府,如同原本香港高兴迎接中华人民共和国一样,就是被大中华文化洗
脑、认同,结果是什么?
二二八事件、白色恐怖、港独崛起。
然后现在还要我们接纳大中华文化或自诩中华文化?
西夏、韩国,为何接触学习大中华文化甚至臣服同化后,又急于建立自己的文字,想跟大
中华文化有区别?
认为反共或想去中国化就不能到中国经商或赚钱?
神逻辑!
中华人民共和国或共产党都不阻止他们了,是有什么好争议的?
难道要说:你们反对台独或厌恶日本,现在民进党执政,你们搬离台湾、离职,家中所有
日本产品一律销毁吗?
这是正常人该有的极端言论与反应吗?
当美国被偷袭珍珠港而在日本投下原子弹,当国民党剿共剿匪、现在可以抱共产党大腿,
我不太相信蓝绿恶斗或统独问题完全无法取得共识,不是不能,只是有心人一直操作、煽
动,例如第五纵队、例如爱国同心会、例如最近两位李某人。
在偏蓝或偏统的眼里,第五纵队与爱国同心会似乎没有错或情有可原。
在偏绿或偏独的眼里,李明哲或李柏璋的言行一样没有错或情有可原。
主观意识形态不同,不愿从对方角度立场讨论,根本不会有交集只是互相叫嚣喊话。
我不是很赞成“完全去中国化”,过犹不及,但眼下的台湾还有其他比较好的方式吗?
我不认为一定没有,但谁能提出比较具体能实行的方式?
非常建议可以致电或行文给行政院或民进党参考。
反正你们也认为民进党与蔡英文常向蓝靠拢或发夹弯,这项建议他们会向蓝营招手示好。
当你们反感“去中国化”时,可有想过,中国化的文化与历史里面,台湾因素占了多少?
争议不休其中之一的原因是“大多数汉族来自中国”,那是不是未来如果外籍新娘与第二
代暴增成“大多数新住民与第二代”都是越南或印尼人,我们台湾也要改祖归宗成越南文
化或印尼文化?
当大多数支持中华文化正统性与正当性的人言之凿凿,却忽略两个潜在的本质:
1,现在能代表中华文化的正统性,是中华人民共和国。
2,中华文化的正当性是因为国民党执政洗脑洗血的结果,对人而言,原住民跟中华文化
连结不深,对地而言,日本、荷兰、葡萄牙也统治过,怎他们的文化价值就不必重视了?
另外,中华文化5000年,其实是个非常大的疑问。
埃及文化更久远,但因为亡国了不列入,中国亡国几次了==?
蒙古入侵后中华文化就断层了,何况文化大革命再把残余价值消灭。
就不说每次选举国民党都会让中华民国再灭亡一次了XD
国家灭亡了,文化价值还能永世传承?
感恩seafood赞叹seafood大家都能无师自通吗?
逃难时,能带出来传承下来的是原本的文化价值吗?
作者: zaknafein987 (苍)   2017-10-15 16:03:00
噗 又要来战中华文化亡于宋了吗?
作者: hizuki (ayaka)   2017-10-15 16:03:00
问X南人为何只会自自冉冉咯
作者: zaknafein987 (苍)   2017-10-15 16:04:00
还是要来战国家文化一体论?又或要战文化只能单独某国代表论本篇战点极多 等著看热闹(拉版凳)
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2017-10-15 16:08:00
结果还是以政治观点来评断文化啊
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2017-10-15 16:08:00
可是最有战力的被水桶一周了
作者: sperkood (人生就是无奈啊....)   2017-10-15 16:24:00
话说认为不能到中国经商交流的是独派喔
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2017-10-15 16:24:00
但华人的文化帮助他们在面对屠杀及排挤后,还有一席之地
作者: sperkood (人生就是无奈啊....)   2017-10-15 16:25:00
在嘴的是独派的双重标准 麻烦搞清楚状况
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2017-10-15 16:26:00
你说没了国家文化能永传嘛?天晓得,我马华朋友是200年从广东过去的,从金门过去的,他们怎么说,都已经不在中华为主的国家出生的,所以能嘛?文化是内化的,台湾人只会一句马来人不爱国爱中国,一口咬死所有马华,可悲马华对大马的贡献从来没看见,对马华的排挤屠戮没看见,马华还是以养活自己为优先,顺便帮马来成了差强人意的国家,毕竟马来人不努力,也不欢迎他做的够多了罗马文化传承者现在我讲是美国,那个西哲信徒大概也会点头同意。文化是生活习惯的结晶,是璀璨的部分。如果意大利说他是正统,很少能否定,但美国在罗马文化延伸发展的更强大,意大利更难否定。最后是看你手上那颗是水晶还是尿结石,才会决定谁有说服力
楼主: JustSad (职业路人)   2017-10-15 17:27:00
罗马文化是美国?你确定吗==?美国不是外星人文化吗XD
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2017-10-15 17:29:00
我认为完全去中国化是不可行的,也做不到但就是会有某些人的言论让人觉得反感例如说:你说中文、过端午、拜妈祖,你就是中国人出现这种没常识的言论,所以我也能理解为何有人坚持要去中国化了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2017-10-15 17:31:00
那历史是变形金钢5但世界线
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2017-10-15 17:36:00
有没有自己先无限上纲后,说人家无限上纲的?简单的来说你要的是政治信仰,其他都是假的
作者: chinghsu (way)   2017-10-15 17:46:00
中国怎么看?中国认为台湾是中国不可分割的一部分,你怎么看?你点出的问题,难道重点是中国怎么看吗?
作者: ksacet (ksacet)   2017-10-15 17:53:00
文化圈是超越国界的东西 你看不懂 后面就不用谈了基本上台湾的文化主体还是中国带过来的 这是历史的事实
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2017-10-15 17:58:00
事实没错,但不想看到有人用这个事实硬要将台湾与中国
作者: ksacet (ksacet)   2017-10-15 17:58:00
但是在同一个文化圈 不表示是同一个国家 这也是常识...
作者: vfgce (小兵)   2017-10-15 18:09:00
基本上,再过20-30年再来看.风向可能又不一样了..台湾应该快消耗殆尽了.而中国的走向不变的话..20-30年后中国看台湾,应该就像台湾现在看东南亚一样..到时除了死硬派,应该不少人会自打嘴的亲中...我不懂一堆人以为台湾那里优越了...都华人系统,劣根性一样中国以前是穷,所以一些生活文化可能让人觉得很low...民国60-70年的台湾人生活文化又好到那里去?是后来富足来.才有改善.一堆人以为台湾人水准多高?现在看看台湾自己的大妈水准多好? 中国在生活改善后,文化内容也会不一样,但这要一到两个世代的时间. 相反的, 台湾这几年这种发展..是能再好几年?台湾人基本上就是假民主.......在野冲撞叫维护民主.执政后嘴脸就指责别人不守会议秩序.反正只要自己要的,怎样都有理由,讨厌的就直接抹黑...留着20-30年再来看到时台湾人的嘴脸..基本上,台湾人在穷了以后会多有骨气我是不相信....
作者: hellwize (狱巫)   2017-10-15 18:41:00
两边都觉得时间站在自己一边 那当然不会想沟通反正等对面自己爆炸就好了…
作者: sperkood (人生就是无奈啊....)   2017-10-15 18:47:00
独派的认知就是不支持的都是统派阿
作者: zaknafein987 (苍)   2017-10-15 18:56:00
反正这篇看了半天 最大功能除了钓鱼 就是考验两位版主的的界线囉(吃鸡排中刚好测试两位版主的尺度和界线也不错 当然啦 有些有心人也能未来党同伐异的资本囉
作者: ksacet (ksacet)   2017-10-15 19:05:00
其实我不能明白为什么要把中国跟中华文化绑在一起就是了早年台湾有经济奇蹟的时候也是一样在这个文化圈之下但是当时两边的关系有多糟糕就不用提了要不要做生意是商业问题 要不要在政治上合作是政治问题文化上是不是同一支 是历史事实的问题 全部搞在一起是找不太到答案的在台湾搞政治的很喜欢全部绑在一起看 然后就是打模糊仗至于为什么他们喜欢打模糊仗 因为这样才能各说各话才有票我是建议真的想要摸清楚 问题就一个一个拆出去 会单纯一点
作者: zaknafein987 (苍)   2017-10-15 19:14:00
我是跟乡民进来看热闹的囉...
作者: ksacet (ksacet)   2017-10-15 20:02:00
不管怎么改主成分最高的短时间都不会变 历史的轨迹就是这样 定义上的中华文化圈台湾一样会被包进去 这是现实当然 这个文化圈包的范围很大 不全然都是中国领土也是现实
作者: AlbertEinste (Prometheus)   2017-10-15 20:06:00
资本主义统一中国吧?中国的工业还是救不起来,以农立国只好在小圈圈内打转吧?
作者: ksacet (ksacet)   2017-10-15 20:38:00
妳爸不是李嘉诚你认不认她 历史事实是不管妳要不要认的
作者: jack52073 (歧途远航)   2017-10-15 20:40:00
其实那些喊中华文化好棒棒的,有一半只是想要别人离开,自己才有比较多资源。
作者: jiayuan (jiayuan)   2017-10-15 20:48:00
从没听过南北韩人否认自己是韩国人 也不见东西德人否认自己是德国人...
作者: ksacet (ksacet)   2017-10-15 20:54:00
但是新加坡华人会说自己是中国人吗...
作者: AlbertEinste (Prometheus)   2017-10-15 21:00:00
中国这个名词本来就很有争议性,这个世界有国家在中间的??? 难不成是塔立班,盖达,还是伊斯兰国???全世界多数国家都是信仰伊斯兰教和基督教,多数都相信自己是亚当和夏娃的儿女,多数都相信自己起源于非洲,简单来说,人类社会是个大家庭
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2017-10-15 21:05:00
作者: AlbertEinste (Prometheus)   2017-10-15 21:06:00
中国历史上真的有个国家在中间的,就是项羽所领导的西楚,即四面楚歌这句成语的由来照道理这世界上没有任何一块土地所有东西都有产,人跟人之间需要透过贸易互通有无因此,能够四面作战的国家除非是外星人囉,或者说该国有生产某种元素其他国家没有产,非从该国取得不可,因此该国的国王才有垄断的权力,而脱离世界以色列能建国是靠美国的帮助,就如同巴勒斯坦能建国是靠阿拉伯一样,人跟人之间不可能没有朋友中国自古以来就是四面作战,对手是东夷西戎北狄南蛮。从维基来看,中国的朋友应该是西藏!!!理由是中国和西藏都是讲汉藏语系,和东夷的日韩语系,北狄的阿尔泰语系,南蛮的南亚语系或南岛语系不同!!!所以中国最大的错误就是和西戎翻脸,达赖喇嘛才应该是中国政治正确的领导人???中国能和世界列强屡战屡败下屹立不摇,还真多亏佛祖保佑!!!从地理来看,青康藏高原地处天险,目前世界几乎没有军队可以适应这样的环境的,这也许就是中国还能存在的原因,阿弥陀佛!!!!!!所以犬戎之祸也许不是祸吧,中国历史从头到尾都写错了,老子都不老子了,阿弥陀佛!!!!!!
作者: lucandy09 (LUC)   2017-10-15 21:24:00
你们是日本人干出来的 就可以把日本文化跟中华文化放一起讲
作者: AlbertEinste (Prometheus)   2017-10-15 21:26:00
重点是中国人自己都不承认自己是西藏人,国籍认同问题,阿弥陀佛!!!反正中国传说只有女娲造人啦,所以全都是父不详???西方神造人。好歹有父亲亚当和母亲夏娃的,唯独中国人只有母亲,没有父亲???这世界上只有耶稣基督是处女所生,是父不详。所以中国人就是主耶稣??? 就是神唯一的儿子???
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2017-10-15 21:48:00
爱因斯坦感觉有点尸骨未寒
作者: AlbertEinste (Prometheus)   2017-10-15 21:54:00
爱因斯坦是犹太人,和杜大大一样都是超强科学家,军事学家,唯独没有自己的口述历史,是个超级外星人!!!
作者: tony3366211 (00)   2017-10-15 23:12:00
汉贼不两立
作者: AlbertEinste (Prometheus)   2017-10-15 23:53:00
哈哈,看来中国黄金还是比较优秀,建立国家果然没那么简单!!!
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2017-10-16 00:20:00
虽然是中文,而且是白话文,但我却看不懂,若中文没有逻辑,那应该就是长这个样子
作者: orontia (奥伦第亚)   2017-10-16 02:56:00
我还以为误入了八卦版,原来是历史版没错
作者: hellwize (狱巫)   2017-10-16 14:30:00
爱因斯坦不去搞物理在这边...

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