[疑问] 《少年台湾史》用词是否偏心台湾原住民?

楼主: Kamar (Kamar)   2017-10-09 14:10:20
老师指定要读《少年台湾史》写笔记,我读到第一篇就觉得怪怪的......
摘录自《少年台湾史》第36页 2 3段
我们现在整天听到的“中华民族”,据说是炎黄子孙,也就是传说中的炎帝和黄帝
的子孙。(中省略)事实上,他们也是原古时代从亚洲大陆东南部往北迁徙的一小支人
群的后代,显然他们的后代对之前的历史做了“切割”,改以陕西为发源地──
“数典忘祖”不就是这个意思吗?
(省略)以高山为祖源地的原住民,在长远的历史过程中,遗忘更久远的过去,
改以台湾崇峻圣洁的高山作为祖源地,以及祖灵安息之所。那是祖先智慧的
选择,选择认同台湾美丽的山和海。
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评价皇帝氏族改以中国为发源地,作者用的是“数典忘祖”这个负面成语。但下文说到
台湾原住民飘洋过海来台湾,改以台湾为祖源地时,他却称赞说是祖先智慧的选择!
两者之间的评价用词是否有失公正呢?
作者: yuriaki (百合秋)   2017-10-09 14:13:00
如果你觉得不公允你就是XX 这是政治议题
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2017-10-09 14:19:00
霄里社 ,十股寮萧家其实是山溪不是陕西山西山西是先祖诞生地同音汉名,后来直接取其名变山西省,十股寮萧数十年前,宗族大老在文史工作者来访时严斥“污名为番”,对被当非汉人非常不满,现在情势丕变,十分微妙啊没有什么公允,就是你站在什么立场而已
作者: shyuwu (El Cid)   2017-10-09 14:45:00
整天叫嚣别人数典忘祖的族群被数落一下只是刚好而已
作者: k800i (K800i)   2017-10-09 14:53:00
人类从华南迁徙到华北这基因研究指出的,新近越来越多考古
作者: moslaa (万变蛾)   2017-10-09 14:54:00
推楼上 编写者忍不住嘴了一下而已
作者: k800i (K800i)   2017-10-09 14:55:00
遗迹出土也显示长江流域可能是华夏文明的开端,后来周人有
作者: moslaa (万变蛾)   2017-10-09 14:55:00
不过这是言论自由 认了吧
作者: k800i (K800i)   2017-10-09 14:56:00
改史料的嫌疑,这也是学术界的假设。这些都没问题,只是数典忘宗的指控就莫名其妙了,很拙劣的意识形态操作。
作者: hizuki (ayaka)   2017-10-09 15:11:00
你可以笔记当中写文驳斥,或者道出这段矛盾历史阿
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-10-09 15:11:00
不就是现在一些台独份子 别人去大陆叫做舔共,自己去叫做交流一样的道理 例如说反课纲领袖那个叫朱震的讲得多正义凛然 结果最近在脸书上说自己去大陆叫做交流.
作者: ksacet (ksacet)   2017-10-09 16:14:00
其实我比较好奇的是 到底人类到哪个时期才开始会去记自己打哪来的
作者: calebjael (calebjael)   2017-10-09 16:35:00
说数典忘宗还好﹐毕竟是编写者自己的用词。不过问题是按照编写者的说法﹐两者都是 改变自己祖源地 ﹐然后两者的评价却一天一地﹐这就不仅仅是立场的问题﹐而是编算了我不说了﹐免得被说是侮辱的人身攻击。
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2017-10-09 16:58:00
就双重标准
作者: saltlake (SaltLake)   2017-10-09 19:06:00
其实这是培养学生思辨很好的范例 自己找好资料做各角度的辨析 对于培养自己发掘问题 剖析问题 论证问题以及蒐集整理资料等等 是很好的统整训练这些是独立思考和论证的基本功 以后职场也很实用
作者: zebra101 (斑马)   2017-10-09 20:10:00
你干脆说教材故意乱写还可以培养学生纠错能力好了
作者: goenitzx   2017-10-09 20:12:00
炎黄有传说 无考古证据 以之为神话可以 当成历史有问题
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-10-09 20:30:00
万世一系的天皇则被当作真理不可质疑
作者: hizuki (ayaka)   2017-10-09 21:41:00
我是二类组的外国人,不过我最近在练习描述台湾可怜论,我建议考虑一下这样。从质疑老师选材的意识型态出发,点出台湾没有符合人群的文化背景,理由是台湾缺乏自信。结尾可以说塑造新台湾人,概况承受不同族群认同。
作者: saram (saram)   2017-10-10 01:12:00
台湾没有国族历史与概.连琉球也比不上.岛上汉族血统的大多数,都是来自中国.如何从台湾意识出发?
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2017-10-10 01:32:00
就地域主义
作者: jiayuan (jiayuan)   2017-10-10 04:36:00
不朽的平埔血统与南岛语系文化才是岛上大多数
作者: saram (saram)   2017-10-10 04:53:00
新加坡人很清楚他们是各国移民之后,没有古新加坡,此地原本为烂泥滩,英殖民政府首先开发.他们很务实的从这基础上建立一个没有神话的国家.而中国朝鲜日本都是从神话中诞生的.台湾是什么?能说神话吗?
作者: saltlake (SaltLake)   2017-10-10 07:43:00
没有赞扬这课本的意思 仅是务实告诉这年轻人这是好例子要不然要告诉他这课本写得很糟糕 不要念?
作者: MiddleRe (可口曼尼綠)   2017-10-10 08:10:00
中华文化的发源就在中国本土
作者: k800i (K800i)   2017-10-10 10:25:00
中共统战混淆族群、国族等观念来绑架,何必随之起舞。台湾除了原住民以外,其他族群跟大陆的关系还没久到可以分离,这是现实,可这不代表国族认同是一致的,几十年来的对立,搞到一边一国,这也是事实。
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2017-10-10 12:17:00
我觉得只是在告诉学生我说的都是对的,别人都是错的实在很没有雅量!
作者: dany9177 (瑞典国王“The Fat”Dany)   2017-10-10 13:56:00
台湾原住民的始祖一般说法也是很早从大陆海岸移民过来的
作者: zebra101 (斑马)   2017-10-10 18:10:00
不然是孙悟空从石头里蹦出来的吗
作者: kuninaka   2017-10-10 18:36:00
台湾人本来就原住民阿,哪有偏心后面来的把人当番膏到处乱赶
作者: goenitzx   2017-10-10 23:55:00
赛夏 泰雅 现在都自称起源于大霸尖山 而且是大洪水时逃往山上的 其他部族有自称海外来的 但来自何处不明
作者: akira911 (ビギナー Beginner)   2017-10-10 23:59:00
Kamar大大 可以考虑把你的问题 写信给周老师 或是写给出版社 由其代为转交
作者: goenitzx   2017-10-11 00:00:00
我个人认为台湾原住民是海平面上升前住在台湾海峡一带的原民族 洪水一来就往山上逃而已
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-10-11 01:21:00
海平面上升是慢慢来的 不是像洪水一样啦XDDDD每年上升几公尺的速度 不是洪水来临那种
作者: goenitzx   2017-10-11 02:38:00
传说中就是用洪水描述 也有逃往山上的描述
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-10-11 02:41:00
把传说和冰河期对上就是狗屁不通即使是现代温室效应 也没有发生海平面上升引发洪水而且从台湾西海岸是平地不是高山 从两岸陆桥逃到台湾西岸会先碰到平原 而不是山地世界各民族都有洪水传说 不可能都是冰河期结束引发真的从冰河期就住在台湾的比例也不多 绝大多数都航行来台的
作者: goenitzx   2017-10-11 03:03:00
冰河期台湾就有住民的证据已经有了好吗
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-10-11 03:16:00
我有说没住人吗?就算全地球的冰罐都融化也不可能淹到大霸尖山的高度何况是刚刚结束冰河期的地球把传说跟地球史对上也要注意合理性 OK?
作者: goenitzx   2017-10-11 03:21:00
洪水原因岂止因为冰河期 大规模地壳变化才是原因
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-10-11 03:21:00
近年夏天北极冰冠几乎跟没有一样 请问我们有被水淹到要搬到大霸尖山逃难?
作者: goenitzx   2017-10-11 03:22:00
以数亿年计从盘古大陆变化到今日 南极移到今日位置
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-10-11 03:23:00
地壳变化是数万年的速度 超慢不会发生大洪水
作者: goenitzx   2017-10-11 03:23:00
这万年间根本不叫做有地壳大规模变化好吗
作者: goenitzx   2017-10-11 03:25:00
再说神话提洪水你说是假的 提外来你倒是相信了 这可奇了
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-10-11 03:26:00
都知道地壳变动这么慢了 还认为会造成瞬间洪水XDDD神话可信度就看对不对的上证据啊XDDD很明显地球海平面不可能淹到大霸尖山的高度冰河期以来最热的21世纪都不可能了你都把黄帝蚩尤当不可信了 这种漏洞神话却深信不疑
作者: zebra101 (斑马)   2017-10-11 06:06:00
我很好奇原住民对于自己的神话/历史/文化被台独的闽南人拿来当政治工具会不会感到恶心。
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-10-11 10:14:00
退一步来说 就算原住民是冰河期前来的 也依然是外来的啊 不管原住民的神话怎么说 不是住在非洲的人类都是外地迁徙来的
作者: kuninaka   2017-10-11 11:07:00
重点是人家先来住得好好的
作者: yuriaki (百合秋)   2017-10-11 14:36:00
北美印度人先来住得好好的 非洲来的移民也没变印度人后代
作者: saberr33 (creeps)   2017-10-19 18:20:00
洪水也可以是某次地震海啸啊,干嘛坚持冰河时期

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