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作者: karka (aska) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 诸葛亮干嘛一定要出祁山
时间: Wed Sep 27 12:31:12 2017
※ 引述《nyy24cano ()》之铭言：
: ※ 引述《ntpuisbest (阿龙)》之铭言：
: : 如题
: : 诸葛亮要北伐
: : 这点没有问题
: : 只是他的套路都是先取陇右再取关中
: : 撇开子午谷奇袭不谈
: : 诸葛亮干嘛不死守阳平关和汉中
: : 从汉中南下取上庸
: : 已窥宛洛
: : 甚至可以和东吴遥相呼应取襄阳
: : 有卦吗？
: 汉中攻上庸要随汉水顺流而下，沿途都
: 是艰险的小路，进攻的时候可能不难，
: 如果战争失利呢?逆流回汉中?可能半路
: 就被歼灭了，诸葛亮是稳健的保守派，怎么可能要冒这风险。
: 反过来想，假如汉中上庸之间交通这么
: 方便，曹魏干嘛没事傻傻的翻越秦岭去
: 打汉中，没事就要被蜀军挡在险隘打着
: 玩，直接从上庸打就好啦?
: 然后蜀国不是没人想到打上庸的点子，
: 诸葛亮的接班人蒋琬就提出这个战略，
: 但是大臣群起反对，原因我上面已经说了。
: 没多久蒋琬也病死，这战略也就不了了之。
: 大guy是这样，很久以前翻的，有错误还请见谅QQ
先看这张图
https://goo.gl/26cgBk
三国时代上庸郡目前是湖北省西北,十堰市西南方,竹北县
https://goo.gl/AMSxsW
从直线距离来看
汉中距离长安(西安)比较近,离上庸(十堰市,竹北)远
战略位置长安比上庸重要
舍近取远,舍重取轻
不是用兵之策
若诸葛亮循汉江顺下打下上庸有一些衍生问题
打下上庸对曹魏没多少影响
诸葛亮还必须往东打下襄樊,再往上攻下宛
以当时蜀汉的兵力国力,只能蚕食不能鲸吞
在有限额度的人与物资,打上庸简单,打襄樊难度比出祈山还高
而你不打下襄樊,攻略上庸的意义就薄弱了
再者有关羽兵败的前车之鉴
若是诸葛亮打襄樊时,东吴再背后又捅一刀
这是赔掉的可不只是关二爷,而是几乎蜀汉所有
而这时蜀汉最近的是把守宜昌市几千人
根本来不急救援
就算东吴不补刀,甚至跟诸葛亮会师联军
这时请你在看一次地图
然后把十堰,襄阳,许昌这三座城市连成一线
这条线笼统为补给线,这条线过长容易被切割
一旦被断,东吴或许还有船可以溜
诸葛亮却绝难以率师全身而退
所以攻伐陇右,可以维持补给安全,也涵盖撤退时损耗降到最低的考量
况且打下上庸,除非你诸葛亮就重兵守上庸不走了
只要诸葛亮一走,曹魏也是有能力再打回来,甚至不要也不痛不痒(或者小痛)
这样你来你拿,你走我拿的位置,就是消耗彼此
然而诸葛亮是没法跟曹魏玩消耗的,这也是不取上庸
但如果长安被打下,就不只战略意义,还有政治意识,象征的意义
毕竟长安是汉朝的古都(旧首都),离洛阳也近,对曹魏会造成极大的威胁与震摄
另外的精神层面也可以说诸葛亮完成复兴汉室了
虽然没有完全灭亡曹魏,而打上庸并没有这样的政治功能性
真正,或者说诸葛亮初衷,北伐路线的布局就是两条
到后面是没办法,没人,没粮才只能走一条
关羽败一次,刘备败一次
基本上把两条路北伐的资产都赔光了
甚至连老本也没留下太多给诸葛亮
这也是诸葛亮用兵那么保守的原因
为了败不伤人(战事失利了,大部队撤退但是能保留战力)