Re: [疑问] 关于中国正史?

楼主: rhchao (天丛云)   2016-12-20 22:45:49
※ 引述《ilha ()》之铭言:
: 标题: Re: [疑问] 关于中国正史?
: 时间: Tue Dec 20 20:34:54 2016
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: 冈田英宏以为日本国族之始,起于抵抗中国(唐)入侵,并展现为
: 文化凝聚、国族形塑的形式出现。这个观点正视了日本在倭国时
: 期属于中国官属的事实,也清楚地指明万世一系的盲点。不过此
: 说忽略了日本本土部民的来源,需稍加注意。
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作者: Tomwalker (黃小羊)   2016-12-21 18:14:00
倭与隋、唐并不具有对等外交地位。事实上当时唐周边国家应该没有任何一国对唐处于对等外交地位吧?不过说倭是隋唐中央官属就太过了。而且若真是中央官属,又怎会怕唐的“入侵”,还怕到要修日本史来建立日本民族?
楼主: rhchao (天丛云)   2016-12-21 18:53:00
没受册封基本上不会是中央官属。不过以怕入侵来做根据可能会有时序问题,唐与倭间于632年才第一次(重新)外交接触,到663白村江时应尚未有多少交流而森公章氏所提的藩国化证据基本上都是八世纪以后的事。则在663~702间是否已藩国化一事并不明确。当然无论如何,倭未受唐官职这件事是确定的。
作者: ilha   2016-12-21 20:02:00
亲魏倭王、亲魏大月氏王南朝宋元嘉十五年己巳,以倭国王珍为安东将军(wiki倭五王)这要算中国藩属或要算中国官属都可以冈田英宏日本史的诞生很值得看,建议看完了再上来谈
作者: shinshong ( )   2016-12-21 21:11:00
楼上说的倭五王,若要算藩属的话,算有名无实吧
楼主: rhchao (天丛云)   2016-12-21 21:57:00
502以后倭与中国快一百年完全没交流,加上日本列岛政治局势本就复杂,持续把它当中国的属国恐怕是有疑义的。另外除非是游牧民族史,否则个人不推荐冈田英"弘"的东西你要读日本古代史的话建议还是看笹山晴生那一门的
作者: ilha   2016-12-21 22:12:00
请问有中译本可以推荐的吗?日本wiki 山晴生的书 不知道有没有中译本?冈田英弘的日本史为何不推荐呢?
作者: yuriaki (百合秋)   2016-12-21 22:23:00
冈田的史观非常有其独特性与通说差很多好比学世界史先读马克思...
楼主: rhchao (天丛云)   2016-12-21 22:26:00
有无中译本不太清楚,因为我都是直接看原文的冈田的问题就如楼上所说,其个人创见颇多,但相对通说而言支持其论点的证据又较为薄弱。毕竟通说之所以为通说在于能令人信服的证据本就较多,要推翻难度自然不小。当然如果已对日本古代史有相当认识,冈田的东西是可以当作新观点来获得一些刺激。
作者: ilha   2016-12-21 22:39:00
感谢分享
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-22 22:35:00
...スメラミコト直接用汉字不就"皇尊"吗?

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