Re: [疑问] 儒家真的不处理怪力乱神的问题吗?

楼主: maruin14 (エミリアは俺の嫁)   2016-10-08 15:58:45
※ 引述《DuncanHines (DuncanHines)》之铭言:
: 虽然说子不语怪力乱神
: 但在中国常常身为主流思想的儒家不处理这一块,这方面的问题要怎么处理?
: 民间发展了民间信仰解释这方面的事,儒家有没有跟进呢?
: 怀疑理学派否有跟进,可是理学好难懂啊...
最近看到这篇影片 也提到孔子 影响西方 启蒙运动 可能性
https://www.youtube.com/watch?v=uj7Z160SejE
长期以来人们一直误读“子不语怪力乱神”这句话认为孔子不谈论精怪、勇力、叛乱和鬼
神,其实这句话里的“怪”,为动词非名词,意谓疑惑、惟恐;“力”是名词,指力气;
“乱”是动词,指扰乱、搅乱;“神”非鬼神,而是指心神、精神。因此【子不语怪力乱
神】正确意思是:孔子不说话,惟恐用力分心扰乱心神;并非孔子不谈论精怪、勇力、叛
乱和鬼神。唐子:不能继续误读“子不语怪力乱神”
作者: yuriaki (百合秋)   2016-10-08 18:06:00
看来有孔丘肚里的回虫
作者: andrew43 (讨厌有好心推文后删文者)   2016-10-08 19:51:00
对照前后文,这解释不太通。
楼主: maruin14 (エミリアは俺の嫁)   2016-10-08 20:41:00
积非成是的概念,不用想得太复杂。古时候的用词和现代人的解读方式不同,造就误传迄今
作者: Sabingga (吉祥。)   2016-10-08 22:25:00
这种论语新说的模式很单纯,就是拿一段论语说你们以前都学错了,这个字古代是另一个意思啊。其实古代两种意思都有,甚至有三四种意思。但不管,只要你举出古人用这个字有别的意思,喜欢标新立异的网民就疯传,感觉用旧说就逊掉了,用新说才潮。其实一个词好几种涵义古人比你懂,但为什么他们不这样解,因为这个解释没有比较好啊这就是典型的标新立异,拿不出证据啊!他说是指以前的过错如同死掉,请问翻遍论语,统计各个死字,哪一个是指"过错"死掉?又或者时代相近的文献,讲过错改掉是用哪一个动词?这才是摸著证据说话"从前种种譬如昨日死"是明朝袁了凡的话,拿明朝的话去附会解释先秦的论语,没想到也有人信。
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2016-10-09 00:17:00
夕可死矣 是用死来强调你有多重视闻道 这就像西方先人讲我不同意你的发言内容 但是我愿意以死捍卫你的发言权利一样来强调维护的价值的重要性而你的说法 早上听到下午就改了 听起来就很虚
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-10-09 00:29:00
朝闻道的例子 我觉得课本教的解释比较自然 过错死掉什么的感觉超蓝色窗帘的啦XD
楼主: maruin14 (エミリアは俺の嫁)   2016-10-09 01:07:00
sh大我在查资料看到奇摩知识家的解答也一整个无厘头阿XD
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2016-10-09 07:03:00
所以历史跟文学的东西就没有正确答案啊!除非妳把他从坟墓挖出来,否则这种东西就是‘信者恒信’,看你喜欢哪派说法而已,没什么研究的价值
作者: youtien (恒萃工坊)   2016-10-10 18:01:00
此新解不可取,太强辩。
楼主: maruin14 (エミリアは俺の嫁)   2016-10-10 23:08:00
楼上两者都是?
作者: hgt (王契赧)   2016-10-10 23:26:00
Sabingga说的没错 从同时代的书籍来解论语会比较接近原意就像度量衡一样 每个朝代多少有变动
作者: neomozism (好风入室)   2016-10-11 05:14:00
古文“怪”当动词,是指对某件事感到奇怪而疑惑,我没看过解释成“惟恐”怎样的,有点硬拗莫名其妙把“力”解释成“用力”,孔子变成一个讲话讲到一半要停顿,不然讲话太用力,心神会分散,这种有气无力的衰老头。这太荒谬了。现代人为了让孔子替自己的立场背书,真是奇招尽出。
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-10-11 16:18:00
“社会大环境文化风俗习惯影响每一位国人根深蒂固认为文化流传下来便是不容置疑的思想观念,毫无理性判断是非分明的精神”←这帽子扣得有点大啊
作者: neomozism (好风入室)   2016-10-11 16:19:00
第三,你有发现那个作者举例最早只能举荀子吗?"神"是
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-10-11 16:20:00
不是否定一个缺乏明确根基的新说法就是毫无理性判断好
作者: neomozism (好风入室)   2016-10-11 16:20:00
有心神的解释没错,但在较早春秋时代几乎都是指鬼神
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-10-11 16:21:00
吗?
作者: neomozism (好风入室)   2016-10-11 16:32:00
《论语》的“不一样说法”太多了,推荐去翻阅程树德的《论语集释》就收录好几种不同的解法,那个才是可能的几种看法,至于网络盛传的这些,算是"不可能的"解法或许可说是"国学界的网络谣言"。
楼主: maruin14 (エミリアは俺の嫁)   2016-10-11 16:39:00
儒家版倒是认为孔子有研究易经..不过已成悬案了只有当事者心里清楚...。
作者: saram (saram)   2016-10-11 22:50:00
不语怪力乱神,就如同现代人有一大部分对于飞碟,外星人及红衣小女孩等传说不置评论.这些都是神祕主义者宣染与商业炒作的东西,没有福利民生的价值,也无从研究起.孔子不想驳斥或评论这些东西,基于一种直觉.各大文明古国,都有智者.智者都十分务实,排斥虚妄.
作者: yuriaki (百合秋)   2016-10-12 00:17:00
“子不语怪力乱神”当与“敬鬼神而远之”“知之为知之”对于不知、不可知的鬼神,当敬而远之,不必多谈论明明不知的鬼神 才是智者 而其他文献中是否有孔丘高谈阔论关于所谓怪力乱神的事象?据我所知是没有,孔丘谈的总是人与政补第二段起始漏句:一起看,对于...
楼主: maruin14 (エミリアは俺の嫁)   2016-10-12 00:45:00
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