Re: [转录] 南海争议,北京说词的误区(上)

楼主: Tomwalker (黃小羊)   2016-07-15 18:20:11
※ 引述《unclefucka (冰不汁酱,酱不汁冰,难吃!)》之铭言:
: 就和大家说这次的夸张状况吧
: 1. 岛屿要能维持社群生活,但军队不算
: 此与法条中的维持人类生活有相当的出入与恣意的过窄解释
: 且
: 报告中承认了部分有水、有资源可维持人类生活与种植食物
: 但,却已相当严苛的角度,认为要能维持相当大一群人才能构成要件
: 且,军人不是人吗? 为啥限缩军人占领就不是在上维持生命?
: 2. 爱台湾教授的材料被引用
: 爱台湾教授的文字,被完完板板的被当成菲方质疑太平岛是否能成为岛
: 的质疑条件。
: 但,该教授完全没一项说准的,更没到岛上去,邀他去他也不去。
: 虽同样是民间、非政府正式文件、非官方。
: 仲裁庭宁采信报纸投书文章,而不愿采信正是学会报告
: 也有未尽仲裁庭应力求事实真实的职责。
: 3. 死共匪不出庭,死好
: 不然根本可以申请不合适仲裁人或者庭长回避。
: 要战,要战在合理合由之处。不然一造胡扯,你是要战个屁。
说真的,这根本是无关历史的政治文,还没查证。
转自赖怡忠脸书:
有人建议我直接贴评论,不然会分享不到。好,那我照做了。
此外,最后一段对外交部的指责是不对的,因为我错看了时间。把在今年1月
11日的作为当成这几天的消息。现在的外交部应该没对姜皇池发动攻击。造
成困扰,非常抱歉
马英九大概连判决书都没看就在妄发议论。判决书240页说仲裁庭认为其淡水
资源与降雨搜集在过去是可以支撑小数量人口的。意即仲裁庭不认为淡水是
个问题
再仔细看判决书,p239“More recent accounts of water quality are
mixed. One study by Taiwanese botanists in 1994 indicates that
"the underground water is salty and unusable for drinking".
Another study from the same year indicates that "on the whole, the
two freshwater sites actually had better water quality than in
usual river or lakes"”。判决书还附上其所引用1994年台湾学者认为水质
不好的来源。"T.C. Huang, et. al, The Flora of Taipingtao (Itu aba
island), Taiwania, Vol. 39, No.1-2 (1994)", 之后也附上其他台湾学者
认为是水质是好的研究之文献来源 (I.M. Chen, "Water Quality Survey
in South China Sea and Taiping Island Sea Region", in L. Fang & K.
Lee (eds.), Policy Guiding Principles: The Report for the
Ecological Environment Survey on South Sea, P. 187 at P. 194
(1994) )。
判决书还提到马政府主张太平岛的水是可以喝的(第240页,"Media
coverage of recent visits to Itu Aba by officials and guests of
the Taiwan Authority of China also stress that the well water
there is drinkable.")
可见判决书不但没提姜皇池的主张,反而还有提到马英九的作为,以及1994
年台湾植物学家及其他人的正反意见。怪罪姜皇池根本是莫名其妙。
关键是仲裁庭还检查岛上的植被与生物环境条件,土壤及农作潜力,过去渔
民存在的记录,商业活动的记录等一起总合来看。在检查这些记录后,根据
其对article 121(3)有关 human habitation及economic life of its own的
理解,并在最后提到他们是想避免国家对只是要萃取其上资源的offshore
feature,利用这些 feature主张200海浬经济海域的操作(254页)。这是这
个仲裁庭会对海洋法定义的岛屿采取这么狭义解释的理由
因此有无淡水不是重点,何况仲裁庭还承认其上的淡水可以支撑一定数的人
口。马之前的大阵仗没用也就算了,但判决出来后还强调淡水,显示马要吗
不用功,或是只想以此强调他的两岸一中。
“而蔡政府外交部日前对姜皇池教授的攻击,也显示这个最该了解状况的部
门,可能也是连判决书也没看,所以才这么配合马的淡水强调说,而不是去
寻求可行的法律战途径。外交部的问题一样很糟糕,这个部门荒腔走版作为
的任何政治后果,蔡政府都要概括承受,扛起责任。
作者: hizuki (ayaka)   2016-07-15 18:37:00
你不认识英文名字吗?
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-07-15 18:41:00
你要不要看菲律宾在庭上的引用文献?判决书没引用可是人家说的是“菲律宾”方引用,跟苗博雅故意误导有87%像“宁可采信”是指菲律宾方提出的东西不是判决书
作者: verdandy (无聊人)   2016-07-15 18:50:00
"...完完板板的被当成菲方质疑太平岛..."
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-07-15 18:50:00
你把采信偷偷换成判决书是怎样?所以我才讲你跟苗博雅一样偷换概念有没有人家讲一件事偷偷把另外一件事拿来该过去的八卦?菲律宾方控诉太平岛的理由就拿姜教授的怎么就不说了?
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2016-07-15 18:56:00
姜的主张是被菲律宾的律师引用吧?
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-07-15 18:59:00
仲裁方采信菲律宾的说法跟判决书上怎么写是同一回事?拿判决书没记载来说仲裁庭“没”采信,哼哼
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2016-07-15 19:01:00
看到相关新闻的确都是说被菲方律师引用呀
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-07-15 19:02:00
然后这位仁兄避而不谈被菲律宾方律师拿去引用八挂版用的是判决书是讲了多少次采信不等于判决书上记载这言论苗博雅就讲过了
作者: Hartmann (银之朔风)   2016-07-15 19:14:00
有人整天说自己爱台湾,这次事件看出爱改成卖还比较正确
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2016-07-15 19:18:00
不过说真的拉,姜教授那篇有无被引用也不可能成为这政治判决的重要变因,去计较那篇投书没啥意义它目的就是制造反中的国际舆论&南海九段线内不存任何足以妨害某国水兵自由航行的啥因主权而延伸之排它性水域提供形式书面背书
作者: tony121010 (我是来乱的)   2016-07-15 19:38:00
不会啊,我看一些人民族主义脑充血很开心耶XD让大家见识一下历史版赤裸裸的一面不是很好吗XD
作者: amaranth (liann)   2016-07-15 19:48:00
不管有没有那篇结果基本上都是内定,但是故意顾左右而言刻意回避那篇被对方拿出来当武器狂射的态度很难看
作者: dlmgn (髒話之王者)   2016-07-15 20:28:00
判决书啥都没写不等于没采信,但也不等于有采信吧?u大的文前面说被菲拿去用没问题,但后面接这个?
作者: cangming (苍冥)   2016-07-15 20:40:00
就连判决书都没看 脑补后被打脸 结果恼羞啊
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-07-15 20:43:00
所以现在是故意用判决书来掩盖被菲律宾拿去用的言论阿.
作者: cangming (苍冥)   2016-07-15 20:45:00
看来以后学者研究都要政治正确了呢
作者: dlmgn (髒話之王者)   2016-07-15 20:49:00
被拿去用但是看起来是没什么用啊
作者: cangming (苍冥)   2016-07-15 20:49:00
不过老实讲中业岛上也有淡水井 而且有平民村 常驻平民也有两百 硬要讲军人不算和淡水缺乏问题 导致太平岛不被认为岛实在是很牵强撇除政治因素不谈 主要还是自然聚落可能成型与否占主因
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2016-07-15 20:55:00
承认判决书无疑承认台湾是中国的一部份,判决书是把台湾划给中国的写的不够精确,应该说法庭认为是Chinese的一部份
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-07-15 21:01:00
我猜这时候会开启无视台湾是"Chinese"的一部份
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2016-07-15 21:12:00
依照现行还没修宪的宪法,的确是中国(中华民国)的台湾新政府也坚持1947年的权利&主张,难道这是继承台湾国的嘛
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-07-15 21:18:00
以1944-1945年日军驻岛情形 应该是可以维持基本生活毕竟雷伊泰弯之后 很难指望海上运补
作者: Mohism (墨者)   2016-07-18 08:42:00
现代版 芒刺在背
作者: alexbklin (Alex Lin)   2016-07-19 02:23:00
反正只要对中国不利,就算是... 也ok

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