Re: [疑问] 李鸿章不要琉球?

楼主: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-25 03:17:46
※ 引述《njpp (正妹真难找)》之铭言:
: 当初日本要并吞琉球之前
: 曾经跟中国讨价还价,挣扎了一阵子
: 本来是有要协议,一部分南边两小岛给中国
: 一部分北部给日本
: 但李鸿章坚持要全部
: 但好像是因为最后不知道怎么了
: 最后都被日本并吞?
: 若是当初李鸿章要的话
: 那石垣跟与那国岛不就有机会变成台湾的?
新浪历史频道转载《望琉球而兴叹:李鸿章、蒋介石先后错失良机》
部分摘录如下:(省略掉前面的介绍琉球的地理位置等背景文)
日本在明治维新后走上侵略扩张的道路,不再满足“琉球两属”的状态,于是谋划
吞并琉球。1872年日本明治政府强制“册封”琉球国王为藩王,并将其列入所谓“华族
”。1874年,日本利用琉球船民被台湾高山族人杀害的事件派兵入侵台湾,并逼迫清政
府认可日侵台为“保民义举”,变相使其承认琉球人为日本属民。1875年日本强制琉球
改用日本年号,不准其向中国进贡和受中国册封。1879年日本宣布废(琉球)藩置(冲
绳)县,正式把琉球并入日本版图。
日本吞并琉球后,琉球多次恳请中国派兵援琉,但衰弱腐败的清政府却没有答应。
不过,毕竟是琉球王国的宗主国,清政府也据理向日本进行了多次交涉,反对日本吞琉
。李鸿章还请美国卸任总统格兰特居间调解。
1880年3月,日本正式向清政府提出“分岛、改约”案,即琉球群岛的北部和中部岛
屿属日本管理;琉球群岛的南部诸岛如宫古岛、八重山,则归清政府管辖。作为交换条
件,中国应修改日清通商条约,允日享有最惠国待遇。据此,清政府总理衙门大臣沈桂
芬等人与日方代表进行商谈,1880年10月28日草签了《琉球条约》及《酌加条款》。
此一“分岛、改约”案在清政府内部引起非议。清政府以李鸿章为原办议约之人,
又熟悉日本情势,令他统筹全局。李鸿章上奏折称:“日人多所要求,允之则大受其损
,拒之则多树一敌,唯有以延宕一法,最为相宜。”清政府最终采纳了李鸿章的建议,
对“分岛、改约”案置之不理。
但李鸿章的“延宕一法”即“拖”的政策,既不能、也无力阻止日本吞并整个琉球
群岛,结果是中方在琉球问题上一无所得,使中国轻易地丧失了琉球群岛的南半部,失
去了中国由东海进入太平洋的重要通道。
试想,如果李鸿章有一点起码的海洋意识和地缘战略思想,在无力、也无心阻止日
本吞并琉球的情形下,接受日本的“二分琉球”方案,中国则轻易地、合法地拥有了琉
球群岛南部的宫古岛、八重山等诸岛。
到了1943年,中、美、英三国首脑于11月22~26日在埃及开罗开会讨论对日作战事
宜。美国总统罗斯福两次向蒋介石表示想将琉球群岛交给中国,但蒋未接受。
一次是11月23日晚,罗斯福对蒋说:“我考虑琉球在地理位置上离贵国很近,历史
上与贵国有很紧密的关系,贵国如想得到琉球群岛,可以交给贵国管理。”蒋不知该如
何回答,过了老半天才回应说:“我觉得此群岛应由中美两国占领,然后国际托管给中
美共同管理为好。”
另一次是11月25日,罗再次向蒋谈及琉球群岛,说:“我反复考虑,琉球群岛在台
湾的东北面,面向太平洋,是你们的东部屏障,战略地位极其重要。你们得到了台湾,
如得不到琉球,台湾也不安全。更重要的是,此岛不能让侵略成性的日本长期占领。是
不是与台湾及澎湖列岛一并交给你们管辖?”蒋半天不作声,罗斯福以为他没有听清楚
,又补了一句:“贵国要不要琉球?”蒋犹豫再三,最后答复道:“琉球的问题比较复
杂,我还是那个意见,中美共同管理为好。”罗斯福心里明白了:蒋介石是真的不想要
琉球群岛。此后,罗斯福再也不提琉球的事了。(江淮)
对于此文蒋要不要琉球,我不予置评。
我只讨论李鸿章对琉球的看法。他说:日人多所要求,允之则大受其损,拒之则多
树一敌,唯有以延宕一法,最为相宜。
也就是说,李鸿章认为:接受不好,不接受也不好,只能拖。本质上反映了弱国无
外交,衰弱的清朝无力抵抗日本的强势。
因此,如果当初李鸿章要,日本依然可以通过实力攫取。这是两国国力差距决定的

至于是不是有机会变成台湾,是,因为二战完了还有个分赃大会。
但结果是并没有,因为蒋拒绝了。
作者: jason222333 (发呆)   2016-05-25 06:41:00
这篇文章的参考文献是什么?感觉还要求证才知真假
作者: mycallsoft (轻声细语)   2016-05-25 10:01:00
怪怪的,老蒋划南海11段线时气势磅礡,却在琉球群岛上面这么小家子气?
作者: kingcallme (无想肥宅转生)   2016-05-25 13:06:00
原po的东西我早在历史月刊就看过了,soso而已
作者: eastpopo (东方大法师)   2016-05-25 14:46:00
老蒋对罗斯福说放弃琉球的对话记得是瞎掰的吧
作者: Mohism (墨者)   2016-05-25 15:34:00
原来罗斯福会说中文 or 蒋介石会说英文 这可是历史大发现!
作者: jason222333 (发呆)   2016-05-25 19:57:00
为什么有人会瞎掰呢...... 扰乱历史
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2016-05-26 07:53:00
果真如此,应该是怕苏联跟进也要北海道吧
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-05-26 12:14:00
琉球政府灭亡太早了,否则当初应该会支持琉球独立
作者: sam1115 (EXILE)   2016-05-26 12:22:00
假设中华人民共和国领土包括冲绳县,要驻军派官治理的成本其实蛮高的,距离也远整个国防动线拉得很长甚至我觉得日本从1972年统治冲绳县到现在应该是赔钱毕竟冲绳县还有八重山,去过冲绳最得的基础建设算不少而且还要养美军基地,冲绳除了观光也没啥产业替日本赚钱

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