Re: [闲聊] 回复一下对简体字的看法

楼主: YoursEver (猪是妳)   2016-05-23 10:37:18
※ 引述《ltz040109022》之铭言:
: 先说一下面的形声象形问题。面是形声字没错,不过形声字有两个部分:形符和声符。
: 由于声符繁简同一,所以我只讨论形符。
: 面一看就知道是小麦做的。
: 那么问题来了,小麦做的什么呢?
: 现代汉语对于面的双音节词,多为面条:一种用谷物或豆类通过研磨成粉状加水和成面
: 团,之后或者压或搟制成片再切或压,或者使用揉、拉、捏、挤等手法,制成条状(或
: 窄或宽,或扁或圆)或小片状,最后经煮、炒、烩、炸而成的一种食品。
: 这样一个复杂的语义,面这个字并不能完全反映出来。甚至,面不只是谷物,还有豆类
: ,还有外国面。
: 因此,将面简化,本身不会造成理解缺失,只是单纯的简化笔画。
: 至于一字多义,一义多字,繁简都有此现象,不应当成为攻讦的理由。
: 而所谓字源,繁体字和象形字已经变化太多。臣字怎么才能联系到竖目?
<<说文。大徐本>>
面: 麦末也,从(注0)麦丏声,弥(注3)箭切.
http://dict.variants.moe.edu.tw/yitia/fra/fra04763.htm
注0: http://dict.variants.moe.edu.tw/yitia/fra/fra01293.htm
注3: http://dict.variants.moe.edu.tw/yitia/fra/fra01262.htm
单看面这个字,造字时,请问哪里和"面"有关?
若不知"面"之义,请阅:
面: 颜前也,从首(注1)象人面(注2)形.
http://dict.variants.moe.edu.tw/yitia/fra/fra04506.htm
注1: http://dict.variants.moe.edu.tw/yitic/frc/frc11182.htm
注2: (1) http://dict.variants.moe.edu.tw/yitia/lda/lda04506.htm#bm_002
(2) http://dict.variants.moe.edu.tw/yitia/fra/fra04506.htm
说穿了,拿面面来辩护像形和形声问题,
根本就是一大笑话.
"面"字中的"面",原造字时为"丏",整个字的重点是在左边的麦字,
要表达的是 [那个麦子磨成的,大伙说起来发音像丏的玩意儿],
简体字随便拿张 脸 就想代表 面 这个字?
搞这种飞机,
就像是随便扑点粉把脸面弄白了,自以为没人认得出就不怕丢人丢脸.
真是抱歉,
在中华民国的高中生里面,要找个国文程度和您相当的,
只怕是车载斗量,不可胜数.
劝您,别再战繁简了吧.
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 11:03:00
我觉得我上一个主题回复已经很好的说明了
作者: jack0123nj (墨坎)   2016-05-23 11:03:00
他用直觉联想来解字 很明显是有问题的啊……
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 11:04:00
台湾的教育水平还有的吹?难听话我不想多说
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 11:05:00
你也只能在这吹了
作者: Lordaeron (Terry)   2016-05-23 11:11:00
@ltz040109022,你的越来越简的说法,己经证明你不读书的了,何苦还在这献丑,硬拗呢。
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2016-05-23 11:27:00
你还真的跟ltz认真喔XDDD
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-23 11:51:00
其实他的观点一直停留在中文字造字规则只有象形
作者: Hartmann (银之朔风)   2016-05-23 12:09:00
作者: Inkthink (墨想)   2016-05-23 12:15:00
马这个字的简体还好 就是更加抽象化 但其他的字吗...
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-05-23 12:19:00
代表中国的字都改得特别丑,比如汉、华、龙
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 12:44:00
本人在美国阿拉巴马州立大学,即将金融与会计学士毕业。台湾的七分大学需要我讲?台湾学生怎么上课的我说的是象形已经不足以取义,什么叫只有象形?
作者: shinshong ( )   2016-05-23 12:45:00
那怎么会连象形跟形声都不知道呢?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 12:46:00
我的观点是:六书只是为了掌握传播知识,就连文字本身,也只是知识的载体而不是知识不可本末倒置这是我第三遍说。台湾的教育与阅读。
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-05-23 12:47:00
文字本身就是知识同时也是历史的一部份
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 12:48:00
文字是知识,但只是语言的知识,而不能代表广义的知识,你要搞清楚它的限定范围用文字描述一个物理规律,物理规律是知识,文字不是
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-05-23 12:49:00
没人说可以,但简化很明显在谋杀文字的知识而且也没有本末倒置的问题,因为简化在数位时代毫无意义
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 12:50:00
你可以说有一部分是消失了,但不能用谋杀。因为繁体字或者说文字一直在演变,本身就是消失一部分
作者: abysszzz (爱困~~~)   2016-05-23 12:50:00
龙是已经简化的异体字再被简化一次,还算是有所本但霸气
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-23 12:51:00
问题是你面这个字一直用象形的解法去解
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 12:51:00
比如说臣,象形字是竖目,繁体字也无法联系起来
作者: abysszzz (爱困~~~)   2016-05-23 12:51:00
就弱掉了... 这类字还蛮多的
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-05-23 12:51:00
是演变还是突变
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-05-23 12:52:00
从猴子变成人类我可以接受,但辐射成超级变种人我就不行
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 12:52:00
没本末倒置和简化在数位时代毫无意义均不成立首先数位普及程度,其次数位显示,其次除了书写
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 12:53:00
还有阅读。至于猴人之说,不过主观歧视猴人之说正式本末倒置的体现,文字形式是次要的,更好更方便地掌握传播知识才是主要的
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-05-23 12:53:00
哪来主观歧视,猴子变人我们可以推演近化方向,但辐射感染你推给我看问题在于简化也没有更好更方便,只有更丑
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 12:55:00
说辐射还不够主观,呵呵。你倒是论证论证看。
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-23 12:55:00
你如果不是用象形的观点去解救不会执著在麦不麦了
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-05-23 12:56:00
这还要解释,你不是要在美国拿学位的人吗
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 12:57:00
说简化好棒棒怎么不看自家失败的二简字(笑
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-05-23 12:57:00
论据一堆人在前面提了,只是你都视而不见
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 12:57:00
呵呵,自己没能力,就找个借口。我什么学位与你有没有能力是两码事。还前面一堆论据老早就说了,五百多个常用简体字,80%是古字几十个甚至是先秦时期便已出现
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 12:58:00
简化这么棒是大势所趋二简字怎么会失败呢 haha
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 12:58:00
我就好奇,前面有人怎么能把先秦古字说是残体字
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-05-23 12:58:00
突变人长出了猴子手,我这手老祖宗也用过,大势所趋啊
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 12:59:00
承认简化是政治力强制所为很困难?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 12:59:00
二简字的背景是复杂的,有文革的影响。还嘴炮突变猴子,却无法论证
作者: Lordaeron (Terry)   2016-05-23 13:18:00
美国阿拉巴马州立大学-->的程度,不是所有人都一样的。
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-05-23 13:23:00
人类=正体字 变种人=简体字 猴子=铭文、甲骨文等古字从猴子变成人类经过演化筛选,后世可以推演出其发展历程从人类变成变种人受到辐射(政治力)影响,爱怎么变怎么变,根本无从查起。
作者: wmke (肥宅会飞吗)   2016-05-23 13:26:00
觉得台湾的大学都是七分水准,结果跑去念…呃
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-05-23 13:26:00
你就算移植了猴子手在身上,牠一样不是自然演变你跟我说变种人两根屌尿尿比较快,实验结果是变种人跟正常人类尿尿速率一样,而且你两根屌丑爆了。
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 13:50:00
我念得学校,会计本科到博士全美第八,谢谢。正确的比喻是繁体是电子管,而简体是晶体管
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 13:50:00
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww天哪这太不要脸了
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 13:54:00
书都白念了,快跟高中国文老师忏悔...抱歉简字没六书
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 13:56:00
六书只是手段,不是目的。前面说的很清楚,本末倒置此外,第N遍:简体字常用五百多,古字80%左右。
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 13:58:00
这确的比喻是简体是transistor繁体是IC正
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 13:58:00
最早的简体古字可追溯到先秦。简体字仍有六书
作者: Lordaeron (Terry)   2016-05-23 14:01:00
@ltz040109022,你已经是拗到自己在讲什么都不知了。从你第一句,字体是越来越简才对的这段大陆网上的留言开始,你就已经证明你对历史一点都不懂。好好的留在美国,做个高级写英文的人就好了。繁简的事不用你简心。
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 14:04:00
面面 回回 干干 游游 斗斗... 六书?
作者: killeryuan (龍鳥)   2016-05-23 14:09:00
在美国学会计的跑出来指点汉字的造字法则XDDDDDDDDDDD
作者: abysszzz (爱困~~~)   2016-05-23 14:10:00
六个中文字的一种书写法,极致压缩
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 14:11:00
最好笑的是要谈汉字造字演变还在说六书只是手段XD
作者: yuriaki (百合秋)   2016-05-23 14:13:00
面字何来声符?
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-05-23 14:15:00
失真压缩的结果就是回不去了
作者: msisee (c'est la vie)   2016-05-23 14:16:00
学会计的弄清楚借贷就好 繁简就不劳您操心了
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-05-23 14:17:00
我很好奇在大陆怎么教六书的,拿繁体来教吗
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 14:19:00
简字中还是有符合六书的字啊 拿这些字教就好了吧
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-05-23 14:21:00
万一学生拿不符合六书的字来问呢
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 14:21:00
碰到不符合六书的字就会闹出现在的笑话...喔不对他连六书的基本原则都搞错,连学都没学过
作者: wmke (肥宅会飞吗)   2016-05-23 14:23:00
党造的字不会不合六书,只有六书不合党造的字
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 14:24:00
可能会计不考六书,都还给老师当毕业礼了
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 14:29:00
一部分简体不等于全部都是简体,依然有繁体字保留此外文字若简化,简体古字何来?还笑我读会计,你们哪个是中文系毕业的?不如站出来前面是若不简化,不字打快了没打出来
作者: hgt (王契赧)   2016-05-23 15:09:00
这真是统派与红军的斗争啊!呵呵
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2016-05-23 15:20:00
爱作弊又请枪手 美大学踢走8千中国学生http://goo.gl/jy6eW1
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 15:35:00
同篇文章,当年留学生总数四十六万,八千人退学原因是作弊或成绩不足。这个比例并无不妥,总有不差钱的富二代,这样的人哪里都有。
作者: ewayne (ec)   2016-05-23 15:38:00
那一个阿拉巴马的会计学排名是全美前八?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 15:41:00
学校发邮件专门说明此事。
作者: ewayne (ec)   2016-05-23 15:53:00
喔,就是那个国际学生托福只要71分,gpa只要3分,不用sat的阿拉巴马阿...录取标准托福71分是在嚣张啥阿?是都没去找保分班是吧...说真的,这程度,很差阿,是在嚣张啥?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 15:58:00
最前面说别人读书少、不懂事的并不是我,谁在嚣张你搞清楚是谁先拿学位说事。至于阿拉巴马学校和专业
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 15:59:00
先提教育水平的不知哪位
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 15:59:00
各有侧重,本校会计全美第八,非我杜撰。又是你乱入。别人不说,我不会说。不服你往上找。
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 16:00:00
你学历多好跟你不懂汉字一点关系都没有
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 16:00:00
本篇第三句推文原来不是您说的想必是楼主按着你手打得对吧
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 16:02:00
无知不是问题,不懂装懂被戳破开始胡扯避重就轻
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:02:00
本文包括前文,别人说我中小学水平。推文前更是明文质疑我的学历。我只是据实回答
作者: ewayne (ec)   2016-05-23 16:03:00
会计第一名的德州奥斯丁国际学生托福也只要79,不过人家要
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:03:00
我知道你阅读不行,我也不说什么
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 16:03:00
就这点连高中生都不如,书读再好也枉然
作者: winwoeld (pp)   2016-05-23 16:04:00
阿拉巴马《QS》排名 501–550
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 16:04:00
呵呵,不晓得阅读有问题的是谁
作者: ewayne (ec)   2016-05-23 16:04:00
SAT啦,你怎么不去奥斯丁?肯定是没有sat成绩啦!
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:04:00
又来一个嚣张的。总之谁在嚣张已经很清楚了
作者: ewayne (ec)   2016-05-23 16:05:00
要比什么学习程度?中国一堆托福保分班,还只能保你到阿拉巴马,这真的很差耶,连刷分都不行。
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:07:00
我并没有SAT,因为我是大学才出去。我的高考分数是
作者: ewayne (ec)   2016-05-23 16:07:00
中国一堆留学中介,随便弄都能上奥斯丁,连中介也不会找?
作者: ewayne (ec)   2016-05-23 16:11:00
哪里的一本?西藏的嘛?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:12:00
浙江。顺便:你这样的质疑,有点没品。我的名次在本科10%
作者: ewayne (ec)   2016-05-23 16:15:00
本科10%,转学还转到阿拉巴马?你连留学中介都不会找!阿拉巴马大学对于转学生的gpa要求只有2阿!
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:16:00
我志愿没填好,落选了。所以最后选的学校不太好
作者: ewayne (ec)   2016-05-23 16:17:00
拜托去问一下新通留学的顾问,会作到阿拉巴马都是什么状况
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:17:00
最后选择的余地也不大好。
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:18:00
实际上是蛮可惜的,但是当初志愿没填好,怪不了别人
作者: ewayne (ec)   2016-05-23 16:20:00
讲白了,你在中国的学习就没好过啦,中国就没有个留学中介会辅导学生转去阿拉巴马大学啦!
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:22:00
我高考的分数是留档的好吧……当时也有其他学校录取
作者: ewayne (ec)   2016-05-23 16:22:00
你的教育水平,有得吹吗?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:23:00
不是我在吹我的水平,是一群人说我是台湾的中小学生我那时想着专业排名更重要些,所以选了阿拉巴马还有,我不是高考直升大学,是大学转大学,所以10%并不重要
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2016-05-23 16:27:00
好好好 不哭不哭 给你拍拍
作者: ewayne (ec)   2016-05-23 16:28:00
所以你到底是凭啥脸踩台湾的教育水平?把你转去阿拉巴马的留学中介真的该去谢罪!
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:29:00
好像说我是台湾中小学水平,是踩大陆的教育水平吧?
作者: ewayne (ec)   2016-05-23 16:29:00
选专业?别搞笑了,中国就不会有留学中介把学生弄去阿拉巴
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 16:30:00
所以才说你阅读不行,通篇只有六书是高中生一定会的
作者: swardwind (挂在埔里的熊)   2016-05-23 16:31:00
他那句话不是踩中国的教育水平 是踩你的教育水平
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:31:00
面和面要我说几遍,是形声字,但是面和面发音一样那你大可以报出你的高考分数。
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 16:33:00
你该做的是回国向国文老师忏悔没学好六书丢你们的脸
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:33:00
连我说什么都不知道就扣个不懂六书的帽子
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 16:34:00
相信看到面是象形的不只我一个
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 16:34:00
不是哭说我是美国会计系,我超强
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:35:00
我说的是象形的部分,谢谢。
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 16:35:00
你会计读再好,汉字这块还是学得连高中生都不如啊对岸同胞的脸都被你丢光了
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:37:00
有些人碰到G点就喷,也不管别人说什么,只会扣帽子
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-05-23 16:37:00
面是象形字,面是形声字,你把麦拿掉剩面直接说他还保留形声也是大错特错。
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 16:38:00
你就连形声象形,面变面的对于汉字演变问题点都不清楚
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 16:38:00
想必V君也是看不懂你说什么了。
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:38:00
我原文是这么说的?我原文说的是面面简繁体发声不变说我说面是形声,这是无稽之谈,我从未说过
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 16:39:00
只会扯面不一定是麦,说文解字的内容都当成被狗吃了
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 16:39:00
你都修文了还问你原来是怎么说?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:40:00
我并没有对这部分修改
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 16:40:00
这不用中文系来,高中程度有学好都能笑你,自取其辱
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-05-23 16:40:00
那这样简化不就更错,连原本六书都不保留了
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 16:41:00
那面是象形一句怎么不见了?
作者: SNLee (宁静星辰)   2016-05-23 16:41:00
国高中考的六书可多了,不想背都背起来了
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-05-23 16:41:00
又说不听了,重要的是演变沿革
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 16:41:00
不用扯中国教育水平,你没强到个人代表整个群体
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:42:00
这句是说面是形声字?这就奇怪了。那段是有歧义
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-05-23 16:42:00
你怎么不说你爸妈生你只是手段,祖宗是谁无所谓
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 16:43:00
跟我昨晚看的可不一样哪,哈
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 16:43:00
还在传播知识,台港澳日本识字率都比中国高
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:43:00
在指个体的情况下是已确定的
作者: SNLee (宁静星辰)   2016-05-23 16:44:00
文字传达意思,但简体字显然让原本文字可以传达的意思变少
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:44:00
还不一样,我就呵呵,哪怕是原文,是说面是形声字?
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 16:44:00
一边说简化符合六书 一边说六书只是手段不重要
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-05-23 16:44:00
他会说中国人太多,没有可比性。然而一提到扫盲,又毫无证据地可说是简化的功劳了。
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 16:45:00
反正现在死无对证,随你怎么说
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 16:45:00
到最后简化就是无视六书法则的政治产物
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:45:00
中国的识字率是96.4%。你高多少?嗯?
作者: ewayne (ec)   2016-05-23 16:46:00
又要踩水平吗?你的水平还被踩不够吗?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:46:00
你不如穿越回古代,批评古人不准造这些字?
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 16:46:00
那你不要这手段,就连字都自己创不就好了
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-05-23 16:46:00
就跟你说,把猴子的手装在变种人身上,依然不是自然演化
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 16:47:00
干嘛还要繁转简,这么强有种自创去传播知识
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:47:00
你要坚持六书,大可以穿越回古代批评古人最古老的几十个字可以追溯到先秦,穿越去先秦?
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 16:48:00
那你不坚持六书,就通通都用成简体
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 16:48:00
台湾98.5% 日本99%以上 就是比你高
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:48:00
我说的四百多那是指常用简体字,总数是五百多
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 16:49:00
你的那些简字有多少是繁体不存在的?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:49:00
能高多少?何况到了这个数量级,局限在老年人口而已
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 16:49:00
你们有这么高再来嫌拉
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:50:00
我前面就贴文了,五百多常用简,只造了一百多你说呢2%也觉得高,我就笑笑。
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 16:50:00
亦即有四百多个不是简字出现后才创造的那你是不是搞错了什么
作者: SNLee (宁静星辰)   2016-05-23 16:51:00
一直说的先秦存在简字,但是否有一直受到使用还是只有存在而已?又是用在怎样的地方?
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 16:51:00
既然那些在繁体是被使用的,就没理由归类他只是简体字
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:52:00
简体字本身多为繁体字异体字,只是简体字统一了异体字标准而已,简繁体本身就是交叉而不是对立的概念
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 16:52:00
所以所谓穿越令古人不许造字根本是假议题这些字都还在繁体使用中
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:53:00
比如回字有十几种写法,简体字统一最简单那种而已
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 16:53:00
所谓先秦就有简字根本狗屁不通
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:54:00
你这才是狗屁不通,异体字我已经说的很清楚了
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 16:54:00
你只是把繁体用的字抓来说这叫简体,然后就说这些字先秦存在,所以先秦存在简字,哈
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 16:56:00
呵呵,根据汉典网,违和韦也是回的异体字简体字有简化创造、有统一简单异体字,再说一遍简繁体是交叉合集而不是互斥合集。逻辑上搞清楚
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 17:00:00
所以这和先秦存在简字的关系在哪
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:01:00
异体字本身就有简字的部分,这还要说?简字本义是简化的字,不是专有名词【简体字】正是许多繁体字繁复不变,所以许多简化的异体字
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 17:02:00
哈,那你的简体字哪里去了
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:03:00
应运而生,简体字不过是顺势统一混乱的标准而已
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 17:03:00
然后就说简体字可以追溯到先秦,好有传承,哈
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:04:00
说错了?还在这里纠缠不清?
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 17:04:00
当然错啊,先秦根本没有简体字的概念
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:05:00
错的明明是你。简体字是专有名词,简化字本身存在。简体字既可以指简化的字也可以指专有名词所以我用简化字这个词加以区分
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 17:06:00
所以先秦有简化字然后就变成简体字可以追溯先秦?
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 17:06:00
完全暴露你不懂汉字演变还有避掉一堆暴力简化的字
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:06:00
举个例子,汉·史游《急就章》里就有许多简体字
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 17:07:00
还敢拿回说嘴 回变回就是典型暴力简化的案例
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:07:00
比如弓长张,长是简体字的长,张也是简体字的张
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 17:08:00
好好代表回旋的分化字就被废掉了
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:08:00
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 17:09:00
渚清沙白鸟飞回变回 还以为是鸟回来咧
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:09:00
简化字本身就存在
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 17:10:00
还有面变面也是,面粉是用来涂脸的还是吃的啊?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:11:00
一字多义和一义多字,简繁体都有,谢谢
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 17:12:00
简单的异体字存在跟简体字可以追溯先秦的关系呢
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:12:00
本身就是同一个字,为何不能追溯?
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 17:13:00
你以为古人会用正体发展数千年是用假的喔
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:13:00
一个字多一个字义少一个字义,没有本质变化,只要约定俗成,并不会出错
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 17:13:00
专有名词简体字不是先秦有的东西,有问题?
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 17:14:00
古人因为各种需求造字也会回归六书法则
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:14:00
什么是正体?臣是正体字?我看竖目才是正体字但是简体字的内容,多数为古代所有,有问题?
作者: ewayne (ec)   2016-05-23 17:14:00
人家的网页把引用资料都贴出来了,你的网页啥都没有,是要
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 17:15:00
所以得到专有名词简体字先秦存在,太棒了
作者: ewayne (ec)   2016-05-23 17:15:00
比什么啦?美国大学没教怎么引用资料吗?
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:16:00
又被打脸了
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:16:00
专有名词简体字的多数内容古代存在,这句话理解不能网站有没有标明出处,怪我咯?正体字我就一直在问:臣怎么就是正体字,怎么就不是竖目?竖目才是原字好吧?
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:18:00
怪阿,你要会怀疑取舍阿...没来源出处,不就你说了算..网页说了算
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 17:19:00
语言本来就会因为需求由简变杂,异体字就这样来的
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:19:00
回字的异体字我列的汉典网只是多了两种而已,有质的区别?这个东西是随便弄一下就可以造出来的?
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 17:20:00
说好的简化是自然大势所趋咧
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:20:00
说异体字是繁化,是数量的繁化并且需要讨论为什么
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 17:20:00
你抓了一把东西创造了一个A,这把东西先秦就有,然后
作者: ewayne (ec)   2016-05-23 17:20:00
你的参考资料就没有列出参考资料阿!
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 17:21:00
先秦就有A?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:21:00
会繁化。一是没有统一标准,二是笔画繁复,说明字数繁化只是无序的一种现象。而笔画简化则体现在字数繁化中,有简化异体字为证,是生活和学习的需要我说了先秦就有A了?
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:23:00
好 那韦跟违,请你找出来在哪里出现过代表回
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:23:00
虽然我列的资料没有列出,但是在非学术论文情况下对于无篡改动机的资料,并不需要过高的引用要求
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:24:00
当初信誓旦旦的说这两个字也是回。
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 17:24:00
无序?你就是不懂汉字演变嘛,别在秀下限了
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:25:00
恩,但如果被人家质疑也不用吗? 那各说各话就好了阿
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 17:25:00
回会出现是无序?你在说笑话吗?
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 17:25:00
不然你告诉我A怎么追溯去先秦
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:26:00
学习需要? 妹妹下面给我吃
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:26:00
异体字的出现不是无序?你想怎么写一个字就怎么写?A的内容和A是同一个事物?逻辑
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 17:27:00
不错,承认简体字不能追溯
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:29:00
自己逻辑有问题,还不能追溯。回??洄茴回都是回,回字有马王堆帛书为证这么多种异体字,你知道回是回还是回,嗯?
作者: shinshong ( )   2016-05-23 17:30:00
这一串怎么这么欢乐啊 哈哈哈
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:30:00
我问得是韦跟违,谢谢
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 17:30:00
异体字的出现是因为需求,回跟回就是例子,无序个头
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 17:30:00
不能追溯可不是我说的ww
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:31:00
呵呵,汉典网我看了下,回古代文献的写法有几十种韦和违我没在这个网站看到,不过回字不止十几个异体字,该网站有文献截图,看了看几十种
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 17:32:00
洄是水逆流,茴是植物,回是回旋 很难?抱歉对你很难
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:32:00
你乐意怎么写就怎么写,还有序,我就笑了
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:32:00
妈的 你自己贴的说你没看到
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:33:00
你说的几个异体字,别人引用的网页有出处,都是回
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:33:00
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 17:34:00
你干脆承认这些异体字的演变跟意义对你来说太难了
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:34:00
汉典网选字源字形,然后点文字图片有详细出处
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:35:00
繁体异体字下,这些都可以是回。承认这一点好难?
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 17:36:00
结果简化还是人为的政治产物啊,还什么大势所趋
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:36:00
额,不是文字图片,是最底下汉典书法回字的链接呵呵,异体字简化繁体字,是政治产物?
作者: SNLee (宁静星辰)   2016-05-23 17:36:00
都可以是回 但只有一个回太难辨别才有各种异体字,这叫序,很困难?
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 17:37:00
只挑几个有符合六书的说嘴 没符合的就说只是手段
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:37:00
根本就没有韦跟违以回为意思的出处
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:37:00
呵呵,你这几十种异体字,特别书法家想造就造,有序六书本身就是手段,什么叫说嘴?你这才是说嘴六书是为了什么,嗯?
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 17:38:00
为分辨而分化的异体字也被你说无序,国文老师哭昏了直接跟你讲啦 六书是对汉字演变造字的总归纳
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:39:00
唐钟绍京《灵宝经》回写作回,同一个字你说是分化?你归纳是为了什么?嗯?
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 17:40:00
只要是"正常演变"的汉字都不会脱离六书
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:40:00
隶书行书楷书都看了,根本没韦跟违
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:41:00
没有这两者,不是重点,我本来说的就是回字有十几种异体字,现在看原文,不下几十种
作者: ewayne (ec)   2016-05-23 17:41:00
自己要举这两个字,现在又说不是重点,那什么才是重点?
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:42:00
有,你当初就不要不求证就说
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-23 17:42:00
ltz040109022: 呵呵,根据汉典网,违和韦也是回的异体字
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:42:00
该网站看来是靠谱的,列出了违和韦,没给我不知道为什么,但至少不是我胡诌
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:43:00
讲很会讲,错了就说不重要。 我知道你怎想得了
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:43:00
说了点字源字形,底下汉典书法回字的链接有古代文献具体出处和回字写法截图我说的是根据汉典网,它这么说,我说错了?
作者: SNLee (宁静星辰)   2016-05-23 17:44:00
看到现在真的可以体会对岸抛弃正体的后果…
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 17:45:00
可他就是没给来源..都是they的错
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:45:00
点字源字形,底下汉典书法回字的链接,谢谢不管什么体,繁体字写给你看不懂,怪我咯
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:46:00
韦跟违没有耶 你在跳针啥
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:46:00
我原文是根据汉典网,它没列你问我咯我所能肯定的是该网列了上百种回字的文献截图
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 17:47:00
废话,你拿他说嘴,不问你问谁
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-23 17:48:00
这种做学问态度写论文会很惨....
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:48:00
这网站回字有上百个文献截图,至少不是不可靠的
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 17:49:00
他已经开始语无伦次狂跳针了,各位加油
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:49:00
我前面就说了,这里不是写论文的学术要求下
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:49:00
所以我问你当初信誓旦旦说的韦跟违文献在哪?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:50:00
还我语无伦次跳针,从头到尾就自己扣帽子
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:50:00
ltz040109022: 呵呵,根据汉典网,违和韦也是回的异体
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 17:51:00
这哪里负责了
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:51:00
我质疑你,请你附出处
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:51:00
原文有人已经列出来,所谓信誓旦旦说文献,是你自造证伪改过即可,谁可以保证引用的资料从不出错?
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 17:52:00
wwwwwwwwwww你改了吗我只看到你说这不是重点
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:53:00
这你事先可以确认的事情吧..
作者: SNLee (宁静星辰)   2016-05-23 17:53:00
来个举例,文字像树一样生长,他生长的模式叫做六书,简体干的事就是砍掉分枝,再插上20%的外来种,然后跟你说这样比
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:53:00
证伪了吗?网站虽然没给出链接,但是并没有说不是
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:54:00
没出处,你哪里说是...那我说干也是回 没出处喔
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:54:00
这个网站的资料很全,这是我确认过的
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-23 17:54:00
要我再把你的推文贴一次吗....
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 17:54:00
喔,你一边说那网站可信,一边又说没来源没关系
作者: DogEggz (DogEggz)   2016-05-23 17:55:00
他没引用来源是他的错 你引用他的资料就是你的错
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:55:00
没来源是没在第一页贴出,谢谢。但实际上是有的
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:55:00
哪里? 韦跟违的文献?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:56:00
我说的是回的异体字,上百个文献截图是有出处的
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:56:00
那你说韦跟违是回的异体字的资料呢?
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-23 17:56:00
ltz040109022: 呵呵,根据汉典网,违和韦也是回的异体字
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 17:57:00
来啦,都是我们误会他的意思了,韦跟违不重要啦
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:57:00
汉典网没有把韦和违列作回的异体字?
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:57:00
那我说干也是阿 等等我去维基百科改好不好?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 17:58:00
我说的是有这么列,有没有这么列?一个一个来
作者: thanks123 (123)   2016-05-23 17:58:00
维基不用通过,你不爽改回来就形了~
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 17:58:00
来啦,那是汉典网的锅,不关我事
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 18:00:00
谁在玩文字游戏?一句没说错的话都能贴出好几遍
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-23 18:00:00
恩,大家散会,等原po下班
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 18:01:00
要走早走,不知所谓
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-23 18:03:00
那句话没说错不代表引用来源没有错
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 18:04:00
引用只是没有列出来源。而他们一直贴原文喷,说明理解的是“我说韦和违是回的异体字”而不是根据网站实际上汉典书法有上百个回字的文献截图,还是比较全
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-23 18:07:00
全面也不代表正确,建议你去修文献查询相关课程
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 18:08:00
全面确实不代表全对,不过一般情况下够用了生活吹水是生活吹水,学术是学术,要求自然不一样
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-23 18:11:00
那我大概里接中国那些乱七八糟的paper是怎么生出来的了^理解
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 18:13:00
我还真找到了一个出处,刚好打你这说法的脸《东坡志林》卷五,二人之不敢请,亦知始皇之鸷悍而不可回也。回同违,意为违背。同样的还有诗·大雅·大明之厥德不回,常武之徐方不回孟子·尽心下经德不回,后汉书·苏竟传求福不回《东坡志林》在维基图书是免费的,自己去看卷五原文汉典网在详细解释有给出处,大约是通假字所以没有截图,因为通假字本身就可以互替多两个少两个异体字本就非重点,重点是异体字繁化是无序的不合理的,因为是个人就可以造字,所以要统一减少混乱。台湾的教育就是抓小放大,可见一斑
作者: rainveil (多栗)   2016-05-23 18:33:00
.............实在太有喜感了
作者: SNLee (宁静星辰)   2016-05-23 18:35:00
难怪你家要送你出国读书…
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 18:37:00
大陆去台湾的学生不过二本,谁有喜感我就呵呵了
作者: DogEggz (DogEggz)   2016-05-23 18:48:00
先说明我是不太懂语言学的部分 不过不就是因为回违不分才繁化造字 来更详细精确的描述事实但贵国的做法是走回头路把异体字在统合为一 你觉得哪个比教容易引起混乱?
作者: SNLee (宁静星辰)   2016-05-23 18:55:00
而且你说的繁化无秩序…秩序不就是六书? 整个倒因为果
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-23 19:11:00
出国了看来没什么效果
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2016-05-23 19:20:00
六书如此美丽......
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2016-05-23 19:57:00
版主:读中文系的都是崇拜威权的白痴~
作者: yingjeou (英九)   2016-05-23 20:48:00
......为什么就是不承认不懂六书呢?
作者: SNLee (宁静星辰)   2016-05-23 21:32:00
要承认中共自己把中华文化一手摧毁也是不容易
作者: caseypie (期待未来)   2016-05-23 23:05:00
大部分的美国大学转学还是要sat的,不要的学校嘛.....
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 23:21:00
回头路的说法是错误,统一的不是异体字,只是标准繁体字实际上也是对异体字选择了一种常用标准还六书有序,我说的无序是谁都可以造异体字六书都是益处?通假字怎么来的?说白了多是白字大学转大学,自然不用SAT,这话说的你们一帮人在吵回和违,结果证明确实是异体字,还有脸说我的教育问题?你们连小的的立论都没对过,
作者: yingjeou (英九)   2016-05-23 23:25:00
您还是学英文就好,一个我反驳您是我有问题,所有人都反驳您是否该检讨一下
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 23:42:00
这话并不绝对。实际上阅读的人越大于回复的人并且从回复的内容来看,你们的许多立论并不成立最近的例子便是攻讦我关于回和违。
作者: youtien (恒萃工坊)   2016-05-23 23:49:00
治史,当你只是想为自己的主张辩护,你就输九成了。
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 23:56:00
这个观点又是错误的。人不为自己的观点辩护,那是要干嘛?一天到晚说自己观点都是错的?那你还提什么呢辩护的过程本身就是探寻,怎么成了贬义
作者: ewayne (ec)   2016-05-23 23:57:00
就转去阿拉巴马大学,就不是什么强校,就别拿选专业这种鬼话来讲了啦。我就在做留学中介,中国怎么玩留学中介我比你
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-23 23:58:00
回和违没话说了,又来说我的学校?我就问你学校是有有多好?这么牛逼?然后回和违的问题没能力搞定?
作者: ewayne (ec)   2016-05-23 23:59:00
清楚啦。大学转大学,只要留学中介美化一下,要转进会计前段的奥斯丁跟UIUC根本就不难。你连人家直接把古本出处的网页都当作没看到,还有啥好说?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 00:01:00
我就那句话:你觉得我学校垃圾,请问你什么学校人家的网页在详细解释这一节和汉典书法这里给了出处我前面说了这么多遍你一遍没看到,嗯?
作者: ewayne (ec)   2016-05-24 00:02:00
你觉得大陆去台湾唸书的不过二本,那你又什么学校?以为去了美国就飞天了吗?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 00:02:00
二本在大陆什么概念我就呵呵了,你问问陆生高考成绩你倒是说说你什么大学啊?在这里喷我大学垃圾
作者: ewayne (ec)   2016-05-24 00:03:00
被留学中介耍了还以为自己上天堂啦?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 00:03:00
我学校再不好,我正大光明说,没什么见不得人的而且从头就不是我主动报学历,是你们在喷我学历到了这却连自己的都不敢报了,那我就笑了我的学校这么烂,美校这么好申,你咋不申,嗯?
作者: SNLee (宁静星辰)   2016-05-24 00:07:00
因为没有钱的老爸妈
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 00:07:00
先不说我家根本就没啥钱,你有点奖学金勤工俭学,你读不了?很多人都这样读出来了,然后你说你不行?然后怪爸妈没钱?这样是不是靠北了点?就算美国物价贵,别的国家呢?新加坡日本呢?也贵?
作者: shinshong ( )   2016-05-24 00:16:00
报学校出来,结果说些胡说八道的东西,我觉得更丢脸
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-05-24 00:16:00
越扯越歪楼了 ltz040109022大想要证明对简体字看法是对的,就要提供具有说服力的证据和统计、数据资料出来但很显然前面提供的论据,客观上都难以服人啊
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 00:21:00
不是版友觉得你学校差,是您的学养差
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-05-24 00:21:00
不如反驳一下那个古本出处的网页吧?!就事论事
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 00:22:00
今天讨论繁简优劣,不懂六书没关系,起码你用功一下,搞清楚我们在说啥
作者: SNLee (宁静星辰)   2016-05-24 00:22:00
战学校是蛮无聊的,但资料跟理论难以服人就真的该检讨一下,你可以为自己的观点辩护,但人的观点不一定是正确的,知错能改不是更好?
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 00:23:00
如果我们没念过会计概论、初等微积分,跟你在讲会计、经济,就会是我们被定爆了六书就是工具书,入门概念,懂?您被打脸到太平洋就是人家说工具在哪,你不屑,硬凹一套理论
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 00:36:00
我就笑了,我哪里被打脸?回和违是谁在被打脸?我给的网页汉典网,有出处,在哪里前面说了,谢谢呵呵,一开始问我什么学历什么学校,报出来有说报出丢脸,然后问的人自己又不敢说自己的。我就笑笑
作者: shinshong ( )   2016-05-24 00:38:00
可是你连六书都不知道耶,说面字是象形,这还满经典的
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 00:38:00
你确定六书是工具书???????我说的是麦之于面是象形,谢谢,形声本来就有象形的的部分,讲了N遍,简繁体面发音部分没变所以讲字义
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 00:40:00
你到处开战场我没跟到,有版友说有贴连结是啥?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 00:40:00
你没看到,我可以再贴遍,有诗经有孟子有苏东坡的《东坡志林》卷五维基文库可看:二人之不敢请,亦知始皇之鸷悍而不可回也。回通违,作违背解诗经是大明厥德不回,常武徐方不回孟子尽心下经德不
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 00:43:00
哀......面就是象形,“麦面”就是形声两个合在一起
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 00:43:00
回,后汉书苏竟传求福不回,回通违呵呵,这个没话说又转进了?形声有形旁和声符,我说形旁是象形取义,有何问题?
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 00:45:00
我认为那段应该是在讲异体字,异体字在繁体字内很常见
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 00:45:00
我当初就是说【根据汉典网】,违是回的异体字
作者: shinshong ( )   2016-05-24 00:45:00
喔,那简体字把麦部去掉,你都不觉得哪里怪?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 00:46:00
我说得没错,汉典网也有出处,那些乱喷的人?那我说形旁是象形取义,有何问题?
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 00:46:00
但不应该作为合理化简体字的立论基础
作者: shinshong ( )   2016-05-24 00:46:00
只留声符,你所谓的字义不见了
作者: SNLee (宁静星辰)   2016-05-24 00:48:00
望文生义,简体字限制就很多吧?单以你这个面而言
作者: shinshong ( )   2016-05-24 00:48:00
面本身的语义扩大了,面还是面啊,现在面这字是有其他
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 00:48:00
不能等同。所以简化没有说是能理解改成不理解
作者: DogEggz (DogEggz)   2016-05-24 00:49:00
统一标准不就是规定大家都用这个字吗? 和我说的有何不同?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 00:49:00
这个东西用习惯了并不会出错。
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 00:49:00
“面”是指人脸,面之前有人贴过了,古早麦面右边不是面(原谅我,我不会念那个字),那是后来演进
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 00:50:00
面是声符……它什么意义不是重点……我们讲的是形旁
作者: shinshong ( )   2016-05-24 00:50:00
就算面的原料改变了,为什么面字就一定要跟着变?一样是面啊
作者: DogEggz (DogEggz)   2016-05-24 00:50:00
简体字使同字异义的情况变多 就会更难精准的描述事实
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-24 00:50:00
ㄇㄧㄢˇ 丏
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 00:51:00
面还是面?麦做的面和毂类做的面等同?和豆类等同?
作者: shinshong ( )   2016-05-24 00:51:00
逻辑在哪里?
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 00:52:00
所以我说暴力化简化字,会搞不清楚字源,你到底懂不懂
作者: shinshong ( )   2016-05-24 00:52:00
不管原料为何,都叫面即可
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 00:52:00
还字源。繁体字臣字你知道它是竖目?
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-05-24 00:53:00
毂? 拿车轴做面?
作者: DogEggz (DogEggz)   2016-05-24 00:53:00
简化不影响理解是因为你生长在简体字环境 约定成俗用惯了
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 00:53:00
英语更加典型,非专业人士现代英语连解读中世纪英语都很困难
作者: shinshong ( )   2016-05-24 00:53:00
因为原料不同,字就硬是要跟着变,这就是诡辩了
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 00:54:00
简体字环境不影响说明是可以不影响的,而不是一直有
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-05-24 00:54:00
另外 我觉得繁体字还有再增加字的空间 可以把一些破音
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 00:54:00
就是影响理解啊,随便一字“源”可能我们不知道原意
作者: shinshong ( )   2016-05-24 00:54:00
脑筋真死
作者: SNLee (宁静星辰)   2016-05-24 00:55:00
你要立论简体经过考量时代发展而发明,好用不好用是可以讨论,但你要尝试与过去汉字连结就很牵强,你现在在说的面就已经大大脱离过去的造字原则
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 00:55:00
但可就水边,大略了解跟水、川河水相关
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 00:55:00
繁体本身就破坏了很多字源。我说可以变而不是硬要变。硬要不便是是你们才是。搞清楚这一点所谓的脱离造字原则,造字本身就只是大略的而无定规
作者: shinshong ( )   2016-05-24 00:57:00
用好好的干嘛变?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 00:57:00
从回字的异体字就能看出:古代写字,爱咋写咋写
作者: DogEggz (DogEggz)   2016-05-24 00:57:00
语言演化本就不是每个字词都能追朔 但自然演化相对能保留
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 00:58:00
......不变是电脑兴起后好吗?输入法方便,字码以造好,
作者: shinshong ( )   2016-05-24 00:58:00
意义不再?你说的算?
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-05-24 00:59:00
“如无必要,勿增实体”这句话不是真理
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 00:59:00
麦做的和谷类豆类做的意思一样?你说了一样就算?这句话有没有道理,呵呵,你去看看奥卡姆是谁
作者: shinshong ( )   2016-05-24 00:59:00
我不知道你这套说法哪来的啦,但胡说八道也要有个限度好吗
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:00:00
我只能说你学阉割版本的中文不会了解的
作者: shihpoyen (伯劳)   2016-05-24 01:00:00
不就那个剃刀
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:00:00
偏把无知当无畏还不能查验,奥卡姆说了都不知道是谁
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-24 01:00:00
奥坎姆剃刀不是这么用的 (扶额
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:01:00
那你大可以说怎么用。还阉割版,不过是取异体字部分
作者: shinshong ( )   2016-05-24 01:01:00
管他谷类还豆类作的,还是用面这个字,我想知道到底哪里不妥了?
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:01:00
你脑袋对于繁体字就是觉得落后,已经射箭画靶了
作者: shinshong ( )   2016-05-24 01:02:00
有用鱼肉作面的,我还是叫它面,请问哪里不妥?
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-24 01:02:00
奥坎姆剃刀砍的是理论,以便于实验论证,而非结果
作者: shinshong ( )   2016-05-24 01:03:00
对理解有何影响?
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:03:00
再说一次,异体字不是简体,来源很多其实是文人写错字..
作者: SNLee (宁静星辰)   2016-05-24 01:03:00
你在美国,如果真的想了解今天为何无法说服大众,应该不难
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-24 01:03:00
不是砍一砍剩下的就结果
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:03:00
你说是错字?比如回字,这个写法马王堆帛书有出处
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:04:00
六书的确算基本工具书= =
作者: shinshong ( )   2016-05-24 01:04:00
来了,昨天说面是象形,今天说是假借了
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:04:00
呵呵,你们拿了什么教授的研究,在这里喷我?shinshong什么阅读?麦之于面是象形,要我说几遍?面之于面是假借,你有能力理解吗?
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:05:00
我说异体字不算错字,至于写错字是以前唸唐诗时,某诗人当初就写错,后来就变异体字了
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:06:00
六书是象形、指事、会意、形声、转注、假借六个方法或规律。这是书?
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-24 01:06:00
你真的该去学学六书是干啥用的....
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:06:00
异体字是异体字,不是简体(我修正一下$
作者: shinshong ( )   2016-05-24 01:06:00
你说的这个象形跟假借,跟一般认知的不一样啊,怪我囉?
作者: shinshong ( )   2016-05-24 01:07:00
真的不是你说是怎样就是怎样
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:07:00
连基本的语句结构都无法分析,我就笑笑你搞清楚假借和通假字再来说这个吧
作者: shinshong ( )   2016-05-24 01:08:00
没有什么之于不之于的,是你根本搞错
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:08:00
那个verdandy,我请教你:六书是书?
作者: SNLee (宁静星辰)   2016-05-24 01:08:00
我们不用拿什么研究因为这几乎算是常识了,大部分是国高中课本内容,你不会在说1+1还要去引用谁的文章吧?我是真心为你好,在这边说破嘴恐怕也没什么结论,浪费时间而已如果你
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:09:00
明明是你自己无法正确阅读我的语句,从头到尾
作者: SNLee (宁静星辰)   2016-05-24 01:09:00
真的想搞懂这个问题,搞懂双方的差异就还是去问相关领域的学者吧,如果有心得欢迎再来分享
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:11:00
......真是狼性 我说真的,要不要我把我国中参考书送你
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:11:00
呵呵,我就看到吹自己国文教育的人说六书是书
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-24 01:11:00
我那句是在回你根本不懂六书原则乱解释,不是那句的上句
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:12:00
Verdandy,这句话根本不是你说的,你别搞错了
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:12:00
来台观光欢迎找我拿
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:13:00
......哀,六书集注 的确是工具书......
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:14:00
六书是六书集注?说象形说形声,不是说规律是说书?
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:14:00
你根本没到国学常识的基本门槛
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-24 01:15:00
是造字原则不是规律,是不能出一本书喔?
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:15:00
我要崩溃了...谁跟他讲一下六书集注是什么OTZ
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:16:00
原则和规律没有本质区别,重点是我是不懂六书
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-24 01:16:00
他只是抓到你话中的小错误往死里打
作者: shinshong ( )   2016-05-24 01:16:00
他就是说你连六书这基本常识都不懂啊,你看不懂喔?
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:16:00
你别闹了好不?
作者: shinshong ( )   2016-05-24 01:17:00
到底是在说啥小啊?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:17:00
分明自己连基本概念也无,还在这里吹水平高,呵呵
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-24 01:18:00
y完蛋了,你被他抓到小错误你所有的话对他都不可信XD
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:18:00
有个大文人(我不爽帮你谷歌)整理每个字的字源、考证,是本老书了,很厚
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:19:00
是啊,我精通微积分高数,懂生化,但一直认为
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:19:00
书名就是六书集注,适合你这完全没国学素养的人看
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:20:00
简单来说,基本款,看过几页,你才有资格跟人讲六书,
作者: shinshong ( )   2016-05-24 01:21:00
但你连中学程度的国文知识都不懂,这不打紧,还硬要辩
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:21:00
是啊,六书集注我没看过啊,虽然我有别的渠道
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:22:00
懂?靠北喔,你中国那边没有中文系的同学吗?你可以先搞懂我在讲啥吗?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:22:00
人家都说你这是错误了,你还不承认六书和六书集注差好多好吧,何况还有上下文
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-24 01:23:00
简体字算不算假借是有非常大的争议
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2016-05-24 01:23:00
ltz除了跳针还会什么XD
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:23:00
还有,某某集注的简称不是某某,而是集注,谢谢
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:23:00
为何我一直讲六书是工具书,没人喷我?就是大家都知道
作者: shinshong ( )   2016-05-24 01:23:00
面可以用面假借到底是什么鬼啊,鬼才知道你在说什么
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:24:00
我讲六书集注
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:24:00
女和汝,面和面。什么人在争议,看一群跳针的人就呵呵,六书是专有名词,大家都不知道才是真的
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-24 01:24:00
我在酸你只会抓别人小辫子洋洋得意,你还真的洋洋得意..
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:25:00
人家还没承认,我只是证明我说得没错而已专有名词乱改,简称称呼不当,六书集注居然能简称六书,水经注也能简称水经?
作者: shinshong ( )   2016-05-24 01:26:00
………
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:26:00
OTZ我真崩溃,VE大我们贴好几次书的内文,还被当白痴我该说啥?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:27:00
我觉得你不用崩溃,应该自豪:我发明了新的称呼方式
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-24 01:27:00
他就真的不懂中文造字原则,这还是我们在中学被硬逼着学
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:28:00
你到底有没有看过啦?美国图书馆去借一下可以吗?
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:29:00
了解六书并非这一个渠道而提到的人是否看过,看的
作者: shinshong ( )   2016-05-24 01:29:00
他有他自己的一套,不用看啦
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-24 01:32:00
看到对岸有这种人,陈梦家真的是白死了
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:33:00
自己不行强喷人,有错不认,哪边不行不言而喻
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-24 01:34:00
结果后面都在自介XD
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:34:00
我说真的,你学养真的很差
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-24 01:35:00
话说我前面解释了奥坎姆剃刀,不知满意否?
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:36:00
你从来就没有想了解字源、字义,就来说简体好棒棒
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:36:00
Verdany并无看到你对剃刀理论的解释
作者: SNLee (宁静星辰)   2016-05-24 01:37:00
觉得台湾人程度不好,说再多你也不想信,就叫你自己去找美国教授讨论总可信了吧?讨论完再来讲,别再白费彼此的唇舌
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-24 01:37:00
你自己再找仔细点吧
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:37:00
我说过,不懂六书没关系,但我们已经给你指路了
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:38:00
你觉得台湾人好,那个英九六书搞不清?
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:39:00
起码你看一下,不要脸被打到太平洋,还在自喜
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:39:00
Verdandy方便的话说下你的解释推文在一点几分?明明是你自己不懂六书,不懂专有名词简称,被打脸说我被打脸?梦也不是这么做的好吧?
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-24 01:40:00
你们还没放弃他啊
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:40:00
告诉你啦,板上中国人很多,怎么没人帮你讲话?
作者: purplecake (紫蛋糕)   2016-05-24 01:41:00
就当简体好棒棒随他说吧,呵呵
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:41:00
还真有人私信我说别在意,不过是台湾人。这一点我人格保证事实,只是处于隐私不泄露ID
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:41:00
你不到门槛啦,懂?
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-24 01:41:00
简单讲,奥坎姆剃刀是用在方法,而非结果
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:42:00
你前面有发解释推文吗?我想问一下
作者: verdandy (无聊人)   2016-05-24 01:42:00
是为了实验论证,而非乱砍就砍出结果有阿01:02
作者: yingjeou (英九)   2016-05-24 01:43:00
......我不知道该讲啥了,你去找中文系的同学问清楚
作者: ltz040109022 (紫川家统领)   2016-05-24 01:43:00
看到了……很短的一句所以没看到……面和面,你还要再论证这是乱砍,才能完成你的逻辑链不管什么系,不会有自称懂国学的人把XX注简称XX最多是把集注简称为注,把注字省略是本质不同

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