[疑问] 中华民国光复时是在殖民台湾吗

楼主: Reewalker (报告馒头班长不够)   2016-05-03 14:02:28
根据版主文章 #1N9aJp2A (historia)
以及以下文章的标准
中华民国似乎是在殖民台湾(虽然殖民母国后来只剩下金马两岛)
至少光复初期是如此
想请益的是
如果认定是在殖民台湾 确切年限为何
有人提出1947~1991年
或是有有不同认定吗
如果认为中华民国不是殖民台湾 根据
对于"殖民"标准又有何不同看法
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1461914386.A.69A.html
台湾总督府公务人员人数与籍别 (1945)
日籍:37,604人 (44%)
台籍:46,955人 (56%)
作者: yuriaki (百合秋)   2016-05-03 14:33:00
金马人殖民台湾岛 该死的金马奖就是殖民统治的丑恶图腾
作者: Mohism (墨者)   2016-05-03 14:42:00
涩谷事件可以得知 当时台湾几乎乐于接受中华民国国籍依照住民自决 台湾人同意中华民国国籍 现在的人怎可质疑中华民国还是殖民地位呢? 所以说现在的人否认祖先决定以今非古 这是一个学过历史的人吗? 严重怀疑板主是理工科
作者: clickslither (sda)   2016-05-03 14:45:00
先问资料来源吧,公务人员的人数是从哪边来的?怎么与
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2016-05-03 14:47:00
要嘛推翻 月经式讨论干嘛
作者: clickslither (sda)   2016-05-03 14:47:00
我查到的不一样? http://0rz.tw/U69xV
作者: Mohism (墨者)   2016-05-03 14:49:00
依照殖民说/代管说 那台湾人现在的身份还是战败国人民?
作者: yuriaki (百合秋)   2016-05-03 14:55:00
是被金马殖民政权鱼肉的贱民
作者: goenitzx   2016-05-03 14:55:00
我是觉得不算 毕竟日本就是说放弃了 不过说是中华民国国民显然也是有问题
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2016-05-03 14:56:00
应该说 汉人殖民台湾超过四百年不然你看当汉人来台的时候 有哪个原住民表示热烈欢迎加庆祝的?
作者: Mohism (墨者)   2016-05-03 14:59:00
所以台湾人是比战败国还低劣的弃民? 这在古代比奴隶还惨阿
作者: goenitzx   2016-05-03 14:59:00
当时台湾人乐于接受不代表法理上就是正确的
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2016-05-03 15:01:00
汉人在台靠偷蒙拐骗搞到土地 又对原住民烧杀掳掠 什么时候才能转型正义?
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2016-05-03 15:03:00
现时的呆湾土地的主力炒手们可跟流亡集团的庇护没太大关系啊XD
作者: goenitzx   2016-05-03 15:10:00
任何历史评论都是以今非古啊 不如说因为是多年后的今日才能以比较宏观的角度来看这些东西
作者: yuriaki (百合秋)   2016-05-03 15:12:00
宏观(不想看的装作没看见)
作者: goenitzx   2016-05-03 15:14:00
任何人都只能看见自己想看的东西 所以才需要讨论
作者: yuriaki (百合秋)   2016-05-03 15:15:00
1945年的民意支持不可成立正当的统治基础数十年间的税金支持不可成立正当统治基础因为2016年“宏观” 所以过去数十年的统治全无正当基础以今非古?不,这是自大妄言不屑与夜郎人为伍,所以我是外省第十七代
作者: goenitzx   2016-05-03 15:29:00
你的说法是一种"我抢到就是我的"的理论
作者: yuriaki (百合秋)   2016-05-03 15:32:00
先把土地还给梅花鹿再来谈谁抢谁没抢选赢了就当台湾已经独立 才是更可效的论理过了20号还是要缴税给中华民国啦
作者: goenitzx   2016-05-03 15:45:00
先说缴税给有实际管理行为的流亡政府没有任何问题喔至于这个流亡政府有没有权利则是别的问题
作者: yuriaki (百合秋)   2016-05-03 15:49:00
都投票选出流亡政府元首又修了流亡政府宪法是在自婊啥?
作者: Inkthink (墨想)   2016-05-03 16:08:00
当然是谁抢到就谁的啊 不过现在流行用将来民意抢相信在将来的某日 觉醒的人们可以抢下政权
作者: bloodpledge (传说唷唷唷)   2016-05-03 16:13:00
没有人在嘴砲立国的 如果真的这么不爽 那革命应该很多年前就出现了而不是现在才来打嘴砲 讲说缴税给谁不是你能选择的 屁话一堆现在各种奇奇怪怪的转型 根本只是画靶射箭的行为
作者: yuriaki (百合秋)   2016-05-03 16:17:00
等著看新的流亡元首流亡国会制宪建国啊 在那之前就是中华民国 否定中华民国统治正当性就是否定依中华民国宪法选出的新总统之统治正当性 喊流亡流亡还是在自婊
作者: goenitzx   2016-05-03 16:23:00
不如想想国家三要素:人民 领土 主权 中华民国缺了什么?为什么不被国际间承认是国家 为什么被称为Taiwan不是repulic of china 为什么用Chinese Taipei (Chinesegovernment in exile in Taipei的简称)
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-03 16:27:00
因为被对岸打压啊 有很复杂吗
作者: goenitzx   2016-05-03 16:27:00
中国民国流亡政府在台北 就是ROC在国际法上真实法律地位
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-03 16:28:00
人家拳头够大 所以说什么都是正确的
作者: yuriaki (百合秋)   2016-05-03 16:29:00
然后呢?换招牌流氓就不上门打压了?还是想说不换不知道?
作者: goenitzx   2016-05-03 16:29:00
打不打压都好 ROC这个在台湾的政府就是在国际间被认为中国流亡来的政府
作者: yuriaki (百合秋)   2016-05-03 16:30:00
中国的一部分自称台湾国的叛乱政权有比较爽就是?
作者: bloodpledge (传说唷唷唷)   2016-05-03 16:30:00
所以?不知道g先生想表达什么 换成台湾国就天下来朝了?
作者: goenitzx   2016-05-03 16:32:00
某方面来说台湾是个刚好各种要素凑齐所结合出的实体而已前面只是讲中华民国而已 没讲到台湾国
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2016-05-03 16:35:00
有?现在外媒多直乎taiwan
作者: goenitzx   2016-05-03 16:35:00
话说没认识中华民国出了什么问题 讲台湾国是没有意义的
作者: bloodpledge (传说唷唷唷)   2016-05-03 16:36:00
所以能否简述一下问题在哪?
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-03 16:37:00
Taiwan又不是国名 看到中性地理名词是在爽什么
作者: goenitzx   2016-05-03 16:38:00
所以别人为什么用地里名称呼你而不是国名?
作者: azq1346795 (ika)   2016-05-03 16:38:00
就跟对岸奋青看到Taiwan会崩溃一样蠢问对岸啊 这么明显要问人干嘛
作者: goenitzx   2016-05-03 16:39:00
简述问题咧...再讲下去有人又要跳出来说我传教士了
作者: bloodpledge (传说唷唷唷)   2016-05-03 16:44:00
我假设你认为问题在ROC没有明确主权认定 那这是基于政治现实情况 那请问你有何良策从这种国际现实中解套?
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2016-05-03 16:48:00
外国要跟你台湾交涉谈判就是跟这个roc政府(也就是目前治理台湾的这个政府,无关乎怎么想名号)单纯的事情毋须复杂化~~
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-05-03 16:52:00
我倒觉得台湾跟ROC是相互蒙利。台湾只有土地与人民ROC有政府跟主权(虽然只有22国承认),两者合一才是一个完整国家
作者: Inkthink (墨想)   2016-05-03 18:52:00
为什么我们都用英国称呼大不列颠及北爱尔兰联合王国?或是用南北韩称呼咱们北边的邻居?新闻称呼要当作主权承认与否的依据也太扯还有 世界上就是有国家承认ROC 当邦交国不存在?一个是国际没人承认只能用新闻内容说嘴的台湾一个是有22个邦交国承认存在的中华民国哪个比较像是个国际上的国家?还有用国际认知这招来否定ROC不是之前才被打过?按这样 国际认为台湾属于中共 这个国际认证怎么又忘了?
作者: goenitzx   2016-05-03 19:08:00
ROC认为自己是正常国家的话 那未免神经太大条了
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-05-03 19:12:00
总比某些认为台湾是国家的好太多了.
作者: msisee (c'est la vie)   2016-05-03 19:13:00
拿45跟46比 原po多读点书好吗
作者: goenitzx   2016-05-03 19:16:00
台湾还没有成为国家 这是现实 但是应该成为国家 是理想
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-05-03 19:16:00
现实是,台湾国护照完全走不出国际.台湾独立就没有所谓的中共打压 这也是理想.事实就是什么问题都没改变 只会更糟.
作者: goenitzx   2016-05-03 19:18:00
还没成为国家当然没有什么护照问题
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-05-03 19:20:00
没有护照问题阿?你确定? 那个新闻是怎么回事?
作者: goenitzx   2016-05-03 19:22:00
中华民国护照能不能随个人主张意识贴贴纸的问题
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-05-03 19:24:00
为什么有些人吃自己家,用自己家,却总是要说自己的父亲是隔壁老王。好吧,老王只是还没当成你老爸,继续努力吧
作者: goenitzx   2016-05-03 19:29:00
楼上我就当你是在说ROC吃台湾用台湾但自称中国政权了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-05-03 19:32:00
还有17天后上任新任“总督”,不知你有没有投票选,但我有
作者: goenitzx   2016-05-03 20:17:00
我投了小英 顺带一提早已当完兵
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-05-03 20:22:00
可是小英已经把两国给拿掉改成两岸呢!
作者: goenitzx   2016-05-03 20:49:00
她也说了维持现状没说台湾建国呢
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2016-05-03 20:53:00
建不建国,不影响中华民国(台湾)现在是个海洋岛国型政治经济体的事实,跟那传统陆权中国完全不一样
作者: saltlake (SaltLake)   2016-05-04 11:21:00
当年汉人来台 对原住民而言 确实是在侵略与殖民本岛
作者: okery (叶君秦)   2016-05-04 11:39:00
某传教士逻辑老师死得早。
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2016-05-04 16:00:00
还在当年,照楼上一堆逻辑,美国印地安人应该先起来推翻他们的政府呢。但我猜传教士们大概会骂这些人身在福中不知福反正传教士之乱来几次了每次都同样逻辑,给日本给美国统都好,就是要否定你中华民国啦
作者: amaranth (liann)   2016-05-04 20:25:00
传教士大举出动啊
作者: saram (saram)   2016-05-04 23:36:00
殖民时要有治理总督和治理法律,土人政治权利等条约规范.可是台湾光复后人民地位与全中国一般,并无差别.如同波多黎各和夏威夷两地,跟美国联邦的关系是不同的.中国先前与台湾关系也非殖民地,而是中国之一省,由巡抚治理.日本一但承认放弃(非割让)台湾,则台湾依坡次坦宣言归中国.前也非殖民,后来承续也非殖民.(这段期间人民不变)
作者: souldragon (依法不依人)   2016-05-05 13:57:00
想太多 在东方社会出现西方的民主制度之前 每朝代皆然要扯统治正当性就太好笑了 中国王朝每一代都是打来的以民主制度为标准 等同拿清朝的剑斩明朝的官 没道理
作者: roger214 (我想去流浪)   2016-05-06 11:39:00
美国也是打出来的 以色列也是 哪个西方国家是不用打的?还是以为西方殖民手段毁了各地土著昰靠嘴巴说的?

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