Re: [疑问] 征东南西北将军

楼主: kea (推理小说<亲爱的你>出版)   2014-08-14 00:52:42
※ 引述《wavek (清大黄靖伦)》之铭言:
: 看完三国演义之后 (其实是很久以前看的XD)
: 对里面的官职官位称位有一大堆的疑问
: 想先问个小问题
: 因为以前有跟朋友稍微聊到
: 他跟我说以前的
: (其实他说的我也有点忘了 才会上来问)
: 征东、征南、征西、征北
: 四个将军其实地位是不同的
: 因为在不同国家不同地理位置
: 国家的东南西北方是面对不同的敌人
: 像以前朝代国家南方是蛮族
: 所以征南将军地位比较低
: 是这样吗 有没有详细情形是如何呢(?
先以东西汉来说 体制内的将军只有大将军、骠骑将军、车骑将军和前后左右将军
除此之外都算是杂号将军 换言之 品秩上征东将军并没有比偏将军高
东汉时期"将军"号也不是常设官职 要有作战时才会封武将为将军
因此整个东汉时期(董卓时代以前) 有封过征x将军的人少之又少
比较有名气的大概是征西将军耿秉 和窦宪一起大破北匈奴
到曹魏以后 四征将军才成为定制 一般会看到的完整头衔是 "征x将军都督x州军事"
一般来说
征西将军都督雍、凉诸州(像夏侯尚、郭淮、陈泰)
征东将军都督青、徐诸州(像胡遵、胡质),但有时候也会都督一下扬州(像王基)
征南将军都督豫、荆诸州(像王昶)
征北将军在曹魏则是很不受欢迎 我查来查去只查到一位名不见经传的程喜当过这位
不过有趣的是 在曹魏体制下 "四征"将军以外还有"四镇"将军
而且有时候"征"与"镇"同时存在
例如魏灭蜀时 邓艾为征西将军 钟会为镇西将军 而钟会为统帅
征北将军其实在北方帝国一直都不是很重要的位置
反倒是南方帝国有比较多有成就征北将军 像东吴有朱然、陆抗
南朝宋名将檀道济也是征北将军
作者: starfury (红茶与西洋棋)   2014-08-14 01:38:00
推。玩KOEI三国志九代就了解了 (误)
作者: vavamk (自摸十万)   2014-08-14 07:59:00
所以应该是征镇安平的顺序排列吗?
作者: a7v333 (蠢与穷)   2014-08-14 08:46:00
KOEI不太准,KOEI多把偏将军、裨将军品级设定的很低
作者: Yenfu35 (廣平君)   2014-08-14 09:13:00
回二楼,根据本板有旧文说是这样没错。更正:本板有旧文说是这样没错。
作者: wavek (狗猫猫 m(OvO)m)   2014-08-14 10:11:00
推一个
作者: swpoker (swpoker)   2014-08-14 11:00:00
所以当将军才可以督吗
作者: hgt (王契赧)   2014-08-14 12:48:00
推!原来陆抗有领过征北将军
作者: wayneshih (漂流虚海的雁太保)   2014-08-14 13:32:00
钟镇西与邓征西有职位高低吗?
作者: calebjael (calebjael)   2014-08-14 16:55:00
东汉偶置。曹魏改征镇并为重职﹐蜀汉仍以前后左右将军为重职。南北朝以征镇安平为常职﹐依序品级递减﹐四征>四镇>四安>四平>四将军
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2014-08-14 19:47:00
大致上魏(曹叡后)是征>镇>前后 蜀汉是前后>镇>征
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-08-14 22:17:00
平西王吴三桂
作者: wayneshih (漂流虚海的雁太保)   2014-08-15 08:23:00
感谢推
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2014-08-15 08:57:00
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2014-08-15 10:35:00
从三少帝纪看 邓艾 诸葛绪 钟会分别督三路军势 互不隶属 邓艾官位最高 但钟会所督兵力是最多的邓艾的假节和都督陇右应该没有被收回去邓艾,诸葛绪牵制姜维是同一笔命令 钟会征蜀是另一命令

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