我自己设想无法切割的理由如下
当一个人说要改过的时候 一般人会全盘相信吗
还是会观察？
更何况同志这个群体没有所谓的代表或发言人
也没有任何强制的约束能力 没有一个人说了就算数
要是假设可以 有一个人发了声明 大众相信了
按照媒体嗜血的程度
又发现了任何可以破坏信任的事件 绝对是腥风血雨
换句话说 任何声明或是连署也完全没有意义
（连署更难因为会留资料 没出柜的更惨）
（连署更难因为会留资料 没出柜的更惨）
（连署更难因为会留资料 没出柜的更惨）
（连署更难因为会留资料 没出柜的更惨）
（连署更难因为会留资料 没出柜的更惨）
（连署更难因为会留资料 没出柜的更惨）
（连署更难因为会留资料 没出柜的更惨）
当然这是我目前想到可以切割的方式
如果有更好的方式也可以提出
方法说完了
再来提到一些其他但我认为很重要的理由
首先是污名连结这件事
切割了之后 我不认为可以得到大众的信任
尤其污名行之有年 要是我是普通人
我也会怀疑这些和污名脱钩的声明或行动一定有鬼
我也会怀疑这些和污名脱钩的声明或行动一定有鬼
因此能不能得到支持还是一个问题
因此能不能得到支持还是一个问题
还记得我出柜多少都会被问有关这些污名的事情
还记得我出柜多少都会被问有关这些污名的事情
尽管很熟识或是自己的父母
都还是会问性病或是杂交的问题
这也在在显示即使信任的人 还是会对这些事情怀疑
更何况是不认识的陌生人
怎可能靠一纸声明或一次行动就和这些污名脱钩
另外我还要说 真正对同志友善的朋友
是不会在大选结束后劝你少跑轰趴 不要裸露吸毒
不然就不支持你的
不然就不支持你的
然后是切割这件事
这次公投文宣使用的污名 绝大部分来自男同志
其他同志族群向来可以切割男同志
有没有男同志们自己知道
好比女同志可以争取自己的婚姻平权
（女女可以结婚 男男不行）
有看出这个例子吊诡的地方吗？
对 就是会觉得不公平
那在切割其他人和污名的时候 你很爽没错
请你想想还有更不污名的族群在和污名到爆的男同志并肩前进
请你想想还有更不污名的族群在和污名到爆的男同志并肩前进
而且这些非男同志的人在社运场合也是帮男同志洗刷污名
女同志有错吗 何必帮男同志淌混水？
对 这就是你们的心态
对 这就是你们的心态
我有错吗 为什么要帮那些怪人和污名淌混水
讲白点想要靠切割洗刷污名这些人根本是个asshole
最后是符合大众期待这件事
今天你可以为了争取支持
大众告诉你 你的群体什么东西观感不好你要丢掉
今天丢掉裸露吸毒 因为观感不好 因为犯法
明天丢掉性病杂交 因为不健康 不合道德
到这边我都还觉得可以
但之后呢
娘娘腔没有男子气概 很恶心 你要丢掉
和同性做爱不好 你不能做爱 只能牵手
男男公开牵手也不行 我觉得太恶心
越让越多 然后呢？
你还可以让吗 你还剩下什么可以让？
有多少人可以让到最后一步？
有人提到面试说
说这就像面试一样 做做样子
说这就像面试一样 做做样子
但你进了这家公司之后 真面目不会被拆穿吗
本来过了的平权 不会因为这样又出事吗
不会被说因为可以结婚 所以又开始乱七八糟？
大众的信任失去的时候 要怎么挽救？
有人愿意解答吗？
有人愿意解答吗？
我跟你们说 只会被更看不起而已
更何况同是这个国家的公民 尽义务也享权利
更何况同是这个国家的公民 尽义务也享权利
自己好好想想到底为什么需要赔了面子还输里子
※ 引述《KyrieIrving1 (King of Celtics)》之铭言：
: 每每当谈到同志族群中有些存在已久
: 让一般同志、反同都厌恶的“吸毒、杂交、染爱滋还不戴套安全行性为”的问题
: 当反同的提出质疑 他们说你们就是污名！恶意攻击！不了解意思！
: 但当连一般同志也无法接受的时候 他们说你们是切割！是分化群内！是反串！
: 我就他妈的请教一下
: 我就他妈的请教一下
: “吸毒 杂交 染爱滋还不戴套安全性行为”真的是“大部分同志们会做的行为吗”?
: “吸毒 杂交 染爱滋还不戴套安全性行为”真的是“大部分同志们会做的行为吗”?
: 就不是嘛 明明我认识的几个同志就不吸毒 不杂交 也没爱滋又会带套
: 为什么就得大家一起承担这些少数人行为的重担
: 就算是异性恋 你吸毒杂交爱滋不戴套会不会被谴责被人批评
: 会嘛!!!!!!!!!!!!!!
: 所以就算身为异性恋 根本没人会去护航这些脏东西 这些错误不应该存在的行为
: 所以就算身为异性恋 根本没人会去护航这些脏东西 这些错误不应该存在的行为
: 怎么会有人用“娱乐性用药 开放性关系 戴套自由权”去包装他们 美化他们
: 怎么会有人用“娱乐性用药 开放性关系 戴套自由权”去包装他们 美化他们
: 然后强迫所有同志必须接受!!
: 凭什么那些少数派可以掌握大部分同志的发言权
: 然后把那些错误的行为要其他没有的同志给接受 然后要他们去为肮脏行为护航跟解释???
: ?
: 你吸毒吗??
: 你吸毒吗??
: 你杂交吗???
: 你杂交吗???
: 你有爱滋吗???
: 你有爱滋又不戴套吗???
: 你通通没有
: 看到有些人告诉普罗大众说"我们有这些行为 而他们是同志的“文化”"
: 看到有些人告诉普罗大众说"我们有这些行为 而他们是同志的“文化”"
: 当你听到会不会吐血
: 当你听到会不会吐血
: 老子一辈子不吸毒不杂交不爱滋又不戴套
: 老子一辈子不吸毒不杂交不爱滋又不戴套
: 然后要承担你们做的这些肮脏事
: 还变成其他人的打点 让我们的同婚平权被牵扯下来
: 我今天觉得 明明大多数不会做、而且普遍都厌恶的这些行为
: 就根本不应该强迫你们 绑架你们
: 我们跟一般人一样
: 不吸毒 不杂交 不会做危险性行为
: 不吸毒 不杂交 不会做危险性行为
: 我们只是爱的是同性而已
: 我们只是爱的是同性而已
: 这不就是最好最好最好的让大家能认同的宣传词吗
: 吸毒杂交最好是什么狗屁同志文化
: 这种垃圾行为本来就该切割 还要分化什么!!!!!!!!
: BY今天早上跟两位同志朋友谈一小时他们的心情
: 真的是我也能深刻感受到 他们的失落与难过
: 而且我也认同
: 而且我也认同
: 那些吸毒杂交的应该滚出同运圈
: 那些吸毒杂交的应该滚出同运圈
: 让大多数一般的同志朋友好好的拿回属于他们的权益与权力
: 以下开放嘘我不懂同志、攻击同志朋友、不懂开放性关系与娱乐性用药
: 以下开放嘘我不懂同志、攻击同志朋友、不懂开放性关系与娱乐性用药

原来同志的真面目就是吸毒又滥交喔?

原来不要拿娱乐性用药合法化的标语是一种很困难的事情我以为这本来就违法了

这篇真是吓死我了 原来我的族群的真面目是这样喔

何况何来切割? 善甲们为何要为吸毒又滥交的狂甲背书?问题是现在同运被少数极端份子把持了

以偏概全真的很容易呢 吸毒滥交不管异性恋同性恋都会有如果真的这么在意为何异性恋结婚不先开一个审查看你到底有没有吸毒滥交这些再来决定要不要让你结婚

而且是切割了啥？台湾所有的游行除了同志以外也不会看到吸毒合法化的标语 他们484都切割了谁阿？

同X热线这种包装毒品为娱乐性用药 滥交包装成开放式关系 难道这是大多数甲甲们的模样?

另外有关什么帮吸毒滥交背书 真的不是我们愿意的 只是大家都会有这样的疑虑喔 请你好好把我的文章看懂^^

走司法不需要多数人支持，但走立法要。绑在一起的后果就是不被多数人接受，要是不能让这些人同时理解并接受这些议题，结果就会是公投那样。看个人取舍了

娱乐性用药滥交一直都不是正常行为喔:)

自己要娱乐性用药合法化麻烦自己另外开个趴 不要躲在平权游行里面在那边败人品好嘛 没看过这么厚脸皮的然后要支持滥交也自己去另外开个趴 因为这本来就没违法到底要争什么？

推女同志那一段。

呵呵真要切，女同志还不快点跟男同志切干净，搞分化分化不完的游行本来就是为了很多议题，婚姻平权不过是这几年的主轴，讲这种话未免太可笑而且讲了很多次，去污名正视更性少数的存在，才能减害，减害，不就是你们要的吗？还是你们只是想眼不见为净？如果真的关切这个议题，去热线各小组吧，否则切来切去，除了嘴砲看不出意义何在

推

那就不要切，吃力一点更久一点，但能把所有少数一起带上来，好的坏的大家一起承受囉

没有数据确切显示公投是拖累民进党选情重要原因，更多是各自执政党没有留住、唤出新选民增加支持率。但也不要因此敌视一同为我们奋战过的朋友。

又是堆垛悖论。那就不要切，左胶派继续左胶，反正被连累的是整个同志群体。

叫你把跟主题无关的东西拿掉 变成把女同志切掉 好棒喔

你才胶 切割这种方法不但不可行而且还会造成腥风血雨不要出来害人。

真会转移焦点 难怪用药的有恃无恐哪种腥风血雨 ?大家不敢吸毒了 还是不敢滥交了?还是吸毒跟滥交标语全切掉 那群人也不想争平权了??所以他们是来争权婚姻平权的吗?

楼上其实我根本不知道你在表达什么。 你要不要先组织一下

不懂就算了 那就不要切割 现在很好很棒! 都是别人误会

id里有ice 恩....

好啦 意思一下再重申一次。“他妈的我逃不掉用药杂交HIV议题都是因为你们这些异性恋就是他妈的会把男同性恋跟这些问题绑在一起我不想回答都不行” 懂了吗？ 问题就出在不了解的异性恋啦 看来你也是不了解的那个

如果你觉得用药杂交HIV不是只有同志有，那请你把他切出同志游行！整天强调不分族群都有，却又硬要塞在同志游行里到底是哪一招？说到底左胶甲的游行是想强调同志跟异性恋一样，还是想强调“同志跟异性恋一样都有用药杂交HIV+”？拜托好好想清楚

我觉得万人送仲丘的数万人里一定也有用毒杂交HIV 当初在凯到游行时应该也要綑绑在一起不应切割Y

maiarim的论点让好笑好久。左胶世界真是不可思议!!

@maiarim 答案就在你上面那楼 看一下再说话好ㄇ 有点累换著说 如果今天异性恋不会联想到这些我干嘛要去想到切不切这个问题啊 真的连思考都不用

其实就直接简单问他们，女同志的婚平先过好不好，男同志的慢慢努力等到大众接受对你们的观感好再来，不好喔?马德那你们现在做的事情就是这样啊

很好 我说出重点了 同志跟异性恋一样都有用药杂交HIV+ 很好啊让大家看到 这些你们躲躲藏藏 而我们有这些的可以出来游行这才是整个游行的诉求不是吗?如果有人得爱滋 而他看到游行内容 hiv+OK他会不会受鼓舞而认同同志的多元包容价值?

原来游行有意涵包容毒品跟杂交喔另外 HIV+就好好接受治疗 但一点也不OK!如果现在可口可乐公司花钱推广糖尿病OK 你都不觉得这公司蛮邪恶的吗?

我看到"但之后呢"就end了 根本滑坡谬误 跟萌萌说"如果让同志结婚以后是不是跟狗结婚 跟宠物结婚 跟建筑物结婚都可以"简直一模一样

看到这种理论真的很傻眼到死都要把吸毒滥交跟一般同志绑在一起 不吸毒不滥交的同志真的很可怜原来当大家伸出手愿意把污名化去除的时候 还是有一堆人要用肮脏行为拖其他想摆脱污名的同志朋友下水吸毒就是吸毒 违法又可恶 从来没有所谓的娱乐性用药滥交就是滥交 用什么开放性关系包装 还是滥交

又把问题推给不了解的异性恋，要说几百次，社会大众没有义务主动去了解同志的诉求，要争取认同的人是同志，同志群体自己就有责任将正确的诉求正确地传达给社会大众。如果不愿意在这方面努力，那社会大众“就是”会在偏见的视角中对同运团体一整堆乱七八糟的綑包式概念产生错误认知，因为他们看到同志群体表达出来的行为就是除了诉求婚平之外还有娱乐性用药、儿少性交、无套性交和HIV+OK。要继续没有义务主动去了解同志的社会大众继续产生误解就继续不要改，继续左胶，继续包容，反正损失的不会是社会大众，保重。

你中间就在偷换概念啊，吸毒杂交裸露很明显就是让中立你中间就在偷换概念啊，吸毒杂交裸露很明显就是让中立立场却步的因素啊

“了解议题是公民的功课”，这种泛理想化的教条式价值观你还真相信、忽视社会现实状况的话，我也是笑笑啦。不止台湾啦，英国脱欧公投之后有多少英国公民后悔的？公民的功课？全世界的公民都没有义务去了解和他自己生活无关的议题，他们没有动机、没有理由、没有义务也没有责任去了解，好吗？这就是人性。要忽视人性，把乌托邦式的泛理想化概念用在希冀人人都是乌托邦中的理想公民，还是洗洗睡吧，继续打高空，看看台湾什么时候才能有真正的同志平权^V^然后你似乎连左胶是什么意思都不晓得，google很好用的。所以你可以继续觉得都是那700万人装死不看按照自己的意志来决定的错，才造成今天的现况。OK啊。看样子从1124到今天版上讨论了这么多，很多人还是没听懂也没听进去嘛。认真读书是学生的本份、缴税是国民的义务，这种泛教条式的价值信念真的有效的话，台湾学生个个竞争力强、商人个个诚实报税，真是美好的世界啊 :)装睡的人叫不醒，你就继续坚持你的信念吧，反正真正受到影响的又不是社会大众，也不是那700万人。保重。喔对了，既然了解议题本来就是公民的功课的话，你知道特宠法于去年10月16日修正后，猫也纳入特宠业管理了吗？还有去年动保法也修正了将猫纳入特定宠物保护，任何饲养猫的饲主皆不能在主管机关未许可的情况下私自让猫咪繁殖或买卖喔 :) 了解议题是公民的功课，相信你除了知道这些之外，去年台湾全国乃至各地自治法的修法与条例修正你也一定都知道吧？ :) 好棒喔！那你知道自动迷你仓储业在新北市于2017年修正只能开在商业区，本来开在住宅区的自动迷你仓储业都不能合法营业囉！什么？你也知道？你真的是超棒的好公民呢？ ^V^喔对了对了，那你知道2017年台北市房屋税率自3.6%调降至1.5%吗？哇~~你也知道耶，真的台湾什么议题你都全知道，好棒喔！请问可以教教大家你是怎么完成公民的功课，了解所有这些议题的吗？ :) 我们真的很想知道呢。

楼上施主您离题了...

嗯？ 我有跟你说过要了解所有议题吗？公民的精神从来不在了解所有议题而是对于议题有没有深入了解的精神你这种资讯轰炸式的反驳只会让我觉得你根本不了解我在说什么也真的不了解公民的精神建议还是不要出来丢人现眼了，讲越多越觉得你无知而已。

没有离题啊，不是I大说了解议题本来就是公民的功课的吗喔，现在公民的精神又不在了解所有议题了。那公民要理解“哪些”议题呢？你说了算？还是公民“自己”说了算？和公民他自身无关的议题他为何要去深入了解？不是经营自动迷你仓储业的人要知道新北市把自动迷你仓储业修法改至商业区才能开做什么？对他来说不重要也根本没意义啊。同理，对社会大众来说，他们又不是同志，同志婚姻权和他们自身无关，要多理想化才会觉得他们会认为应该主动去深入了解这个议题？更白话地说，你认为是重要、需要深入了解的议题的，在他人眼中很可能根本不重要，甚至不比他晚餐要吃什么这类问题来得重要，而他认为是重要、需要深入了解的议题的，你也不见得认为重要。你知道新北市汽车美容业者曾经为了店面临道路面宽的规定而要求修改都市计画法施行细则中的规定吗？因为他们认为权益受损了。但这对你来说重要吗？你曾经有深入了解过新北市都市计画法施行细则对各业者规范的相关议题吗？如果你根本不认为这很重要或跟你有关，你又怎么会花时间去深入了解？其他社会大众也是一样。

所以呢？现在你要讨论就可以不用做功课吗？开会都要先读报告，你这种不被电惨才怪。我没评论你没资格在这讨论是基于你还是有发言的权利，但再讲下去你只会更难堪而已。

嘛...砸个9亿宣传一下自然就有人会"了解"了(摊手)

社会大众那700万人是有在这个版上讨论吗？我看这个版上的人气怎么一向都只有150~300多？平行世界？社会大众谁

更何况公投议题是每个领选票的人都该去了解的，还拿英国脱欧事件出来比烂，还是你觉得你生长的这块土地值得一样烂？

要跟你讨论这个，要不是公投案，社会大众根本不会对这种议题堂而皇之的表态好吗，怎么会有社会大众想认真跟你讨论这个议题的错觉？你真的觉得投下那700万反同票的人有都有认真研究过这个议题才反同的吗？若是如此，萌萌又怎么可能操弄得来？一边骂萌萌，一边又觉得社会大众会主动深入了解，这是什么样的矛盾式逻辑？你认为公投议题每个领选票的人都“该”去了解，那是你认为，你有你这样认为的自由，其他人也有不这样认为的自由啊 = = 事实上那700万人反同+300万挺同票的投票人都有做到你说的“主动深入了解这个议题”吗？大家都心知肚明好吗？选举本身就是一场意识形态之争，会认真深入研究特定主题的人本身就少，就像当初的反服贸，有多少挺服贸、反服贸的人根本不知道服贸是什么、内容是什么就瞎挺瞎反的？同志议题也是一模模一样样啊，你怎么会觉得领了票的人就会乖乖去深入了解这个议题？理想化也该有个限度好吗。你可以对这个社会、你生长的这个热土有所期待，但期待终究只是期待，不是现实。面对现实，好吗？

面对现实?现实就是吸毒爱滋无套滥交的异性恋可以结婚他们也没什么好"切割"的(而且到底该怎么切割阿请问?

是啊，所以争取同婚平权的时候，又没人说吸毒爱滋无套滥交同志会被排除在婚姻平权合法化的名单外，未来其他同志可以结婚，就他们不行。有这样吗？没有啊。大家说要切割的是什么？是娱乐性用药合法化、无套性交、儿少性交除罪化、hiv+OK这些“诉求”，是要切割这些和婚姻平权根本没关系的这些“诉求”，切割这些诉求，未来专法执行或真的可以修民法后，吸毒爱滋无套滥交儿少性交同志也都和其他同志一样可以正常结婚，不是吗？现在又不是不让有这些争议性诉求的同志争取他们应有的婚姻平权，到底有什么难理解的？婚姻平权和争议性诉求，一码归一码谈，一码归一码争取，有这么难理解？切割那些争议性诉求会伤害到那些支持争议性诉求的同志追求婚姻平权的权利或是婚平后不能结婚吗？

本来手上有票的人就该为自己的选票负责，这点民众确实是一直都教不会啊。但民主体制只能宣导不能强制，可是如果你要拿这个做为沈沦的借口我也是觉得你的公民素养很差劲。至少讨论之前先有个像样的定见再来，而不是喊著切割这种无法有效率做到又会伤害群体的办法来大声嚷嚷觉得大家

本来就切割不了的东西何来切割之法?

但很高兴您总算讲到(回到)对的点上了

你也知道民众确实是一直都教不会，那还理想化期待什么？这就是社会现实，你要改变那700万人的想法，就是要面对现实，这不是什么公民素养的问题，而是能不能面对现实，进一步有效制定出改变那700万人想法的策略的问题。一昧觉得“那700万人应该要自己去深入了解”根本改变不了什么，尤其如果同运团体追求的是更长期的“同志平权”，也就是社会不再歧视同志的话，改变那700万人的想法，使他们接受同志是绝对必要的，不是吗？既然如此就不能一厢情愿地认为那700万人自己该去进步，而是该想办法使他们改变，让他们跟着进步思想的脚步进步，使整个社会一同进步，不是吗？哪里有本来就切割不了的东西？韩国瑜可以切割白海豚，

总不能学萌萌那些绝对会下地狱的策略吧(虽然有效

DPP可以切割陈水扁和急独派，同运团体如何就不能切割争议性主张？当然不能学萌萌。但只是让同婚平权的诉求单纯化，单一化，不让争议性主张寄生在同婚平权的诉求上，这样要下地狱吗？不会吧？

对，你说到重点喔。但这个方式绝对是透过教育而不是透过切割，为什么我上面的推文跟内文都说过了。污名化的连结最终还是要靠正确的知识来破解，靠切割来去除污名化，最后还是要面对污名的，那干嘛把路走得那么迂回？

不是迂回，而是渐进。你对一个连四则运算的小学生丢微积分的课程给他，他能吸收多少？教育本身就是渐进式的盖房子，有地基才能往上一层一层盖，你突然就要社会大众在没地基的情况下盖一栋101出来，就像要小学生解微积分一样，除非那700万人都是天才，不然没有可能做得到。

本来单纯的"二人合意结婚"诉求会变得那么夸张

所以为什么要切割？是因为社会大众连最基本的婚姻平权(也就是四则运算)都不懂了，你还往上加争议性主张(微积

本来很大部分就是萌萌扯出来的阿

婚姻平权完全不是基本的东西，性别教育才是婚姻平权可以推展成功的关键。所以您看循序渐进应该是什么先渐进？

，很大部分都是同运圈自己表现出来给社会大众看的。萌萌只是抓准了同运圈自己表现出来的这些大众不能接受的素材拿来当扩大反同的打点罢了。正如同部分同志说的，如果婚姻权是“基本人权”，那么婚平诉求基本上不用立基于性别教育，只要立基在基本人权上就行了，而中华民国宪法本来就保障基本人权。以基本人权作为基础(阿拉伯数字)，教会社会大众认同婚姻平权(四则运作)，是合理且不用再经过性别教育旷日废时，比较好的解决方案。上面打错，是四则运算，不是四则运作。现在释字748确立了婚姻权是宪法保障的基本人权后，社会大众学习四则运算以释字748为基础，便是为未来的性别教育、真正的同志平权等议题打地基了。

推展性别教育不是旷日费时，而是婚姻平权推展得太快。国外没什么阻力就通过大多靠的都是教育，而长久以来台湾教育就不重视这些，所以不意外。只能说教育大众这一块还是需要很多努力。但很多人确实是不把同志当人看喔所以基本人权说对他们来说没什么用。不然就不会有妈妈逼儿子自杀邮局办事人员公开庆祝又死了一个同性恋这样荒谬的事情发生，虎毒且不食子

35年其实也不算太快吧，且国外的阻力并不少，美国透过联邦宪法强制要求各州法不得禁止同性婚姻后，各州法、州法官和个人抵抗联邦宪法(甚至还有人因此被捕依旧不从)的案

爱家护家那一派在公投结束之后真面目都露出来啦谣言烂摊子还不是要靠同志自己收拾。

例并不是没有，所以国外也不是就很顺遂。问题是谣言烂摊子不少的素材根源都是同运圈自己弄出来的

美国就不用说了啦表面上很自由其实公民教育很失败的地方。

，像是什么使用娱乐性用药的推广教材，那真的有点夸张。

我觉得倒不尽然全部都是因为同志自己弄出来的 根本跟媒体有很大的关系标题下同志性爱趴什么的去误导原因换个方向想 比如台铁车厢性爱那件事 或是李宗瑞事件 台大宅王 有人会说因为是异性恋所以发生这些事吗 没有人怪罪异性恋的性向啊 这超吊诡

覆确认我们拥有的基本人权，这对台湾人民来说由于两岸情势的变化因而变得相当的日常。首先同志要先有小辫子能被抓住，媒体才有素材加油添醋啊异性恋作为一个社会群体的份子早就被大家习以为常，且异性恋现在又没有什么议题放在枱面上让社会大众放大检视，但同志现在争取婚平，就是在枱面上啊，被放大检视并不是很意外的事情吧？异性恋坐在伸展台下，但同志在伸展台上，台下的穿着离奇不会被特别注意，但在伸展台上的穿着离奇当然就会被特别注意了。

其实基本人权这套也用过很久了 但愿意理解还是要靠正确的教育。尤其是人权这件事情在台湾很多人都视为洪水猛兽以为说到人权就是要放任作乱 这也是推行困难之一像国际特赦组织在台湾募款超困难 在街上还会被骂 我也是很不理解。

其实不至于吧，尤其中高龄一代都经历过戒严时期，对于人权二字，他们的感受应该比年轻一代更深才对，解严后台湾人民才实际上拥有实质的人权，脱离极权统治，台湾人民对于基本人权的认识，我是认为还是有历史脉络和社会文化作为基础的，所以问题只有如何让这些社会大众认为同志婚姻权“也”是基本人权的问题了，而过去同运圈仅能透过社会教育，去年开始有释字748号作为后盾，再加上台湾民众有服膺权威的惯习，要让台湾人民接受同志婚姻权也是基本人权，因此在婚姻权上应该平权与台湾一般公民无异，并不是

但错误归因这件事情已经造成了，男同志也很难脱钩，刻板印象超级难洗刷，切割能达到的太有限了。而且切割之后这些其他议题跟芒刺在背一样，切完之后腹背受敌完全可以想像。因此男同志目前要洗刷污名，只能靠传达对议题正确的知识来脱钩。污名只要报纸文宣下一个标题就能连结，但教育则要花上很久的时间。同志族群是少数，加上愿意帮忙传达的异性恋，政府又不理的话，真的会把同志逼死。

太困难。而性别教育的部分，台湾社会大众恐怕连性别认同性倾向、性自主、性解放等等用词都一头雾水了，要透过性别教育为基础，我觉得是比较费时又费力的做法。但公投后的风向转很快，尤其是不少同志和挺同异性恋根本就不认同那些争议性主张的情况下，不切割固然不会对身为同志的群体对本身婚姻平权的支持，挺同异性恋也可能会继续支持下去，但在社会大众的教育目前仍有相当部分是通过挺同异性恋为节点向外影响他(她)身边的亲友的形式下，继续在社会浮视主流反同的情况下保有争议性主张的包容会让挺同异性恋在影响他(她)身边的亲友的力道上弱很多，甚至导致他(她)们不再愿意花时间心力去影响他们的亲友，因为在他们自己都无法认同、包容这些争议性主张的情况下，更不可能找得到合理的说辞去说服他(她)身边的亲友认同。我倒是认为“现在”这个包容多元争议性主张的形势，对同运来说才是腹背受敌。kmt和萌萌摆明不给同运任何机会、

对于人权的看法其实蛮多人都有意见的...婚姻平权还算是引发冲突机会算小支持者算多的。如果要谈到性除罪化，废死这些如果你有机会去深入了解，这些也是基本人权的延伸，但这些引发的机会更大，冲突也更大。或是比如人本最早推行校园零体罚碰到的状况也是。而这些支持者也是用人权在宣传理念导致人权被视为洪水猛兽是混乱的象征。实际上还是要看大众每个人的自由心证看可以接受到什么程度

dpp经1124后再也无力在同运议题上施力，社会大众又因为这些争议性主张对同志持续扩大错误印象。要怎么教育才能同时扭曲这种极大劣势的局面？是啊，所以如果连婚平这种冲突规模小的议题台湾人都无从接受起，直接把争议性主张塞到社会大众的面前有多少人能接受？这些争议性主张甚至比性除罪化、废死来得更具争议性，例如像儿少性交除罪化，绝大多数人的反感强烈程度可能不输废死。如果基本人权 VS 性别教育的话，我还是会认为前者在台湾社会的普遍接受度比后者来得高啦。

劣势实际上确实就是金钱和概念的差异，宣传要人力财力，教育也需要人力财力。同样不管是教育或是切割之后的洗刷传达的东西也一样需要。反同文宣只要花十秒看就可以连结恐惧污名，基本的教育最少要花上一整天可能还不够，这种结构天生就不平衡我很了解。但切割之后也无法完全消除大部分人疑虑也是可以预见的，不然文宣不可能起这么大的作用，因为大众大概还是存在着这种想法。我也有把情势想过，这次公投如果重新来一次，没有祁家威没有748释字，真的会有一波极大的同志自杀潮。

但切割之后至少从切割的那一刻起，反同即便找到新的素材也没有办法和单纯诉求同婚平权的组织连结恐惧污名，切割、划清界线也是教育社会大众的一环(不如说是行销社会大众的一环)，人力财力的部分如果同运团体内部有共识，将过去投入在非主要诉求(婚平)的资源全移回婚平上，也许仍然不足，但至少会比现在这种多头马车的情况来得好。我觉得现在的同运情况很像是动保圈中的动保、野保、犬保、猫保被社会大众把这四者的诉求混在一起之外，甚至连极端动物权主义者(例如诉求犬猫应有财产继承权)也都视为动保圈的一体，但其实社会大众多半分得清楚动保、野保、犬保、猫保之间的不同，同运团体内的不同组织只要将诉求明确化、单纯化(甚至是单一化)，导致社会大众误解的机率也会比较低，也就比较不会因为争议性主张的污名而使同运团体一并受到污名化与误解。

一楼的问题：4

为什么要滑坡到这种程度...，你是什么正义的化身吗？

要滑坡来滑 有人爱裸露 有人爱吸毒都要我们尊重与包容那界线在哪 要包容到哪 有人杀人要不要包容

滑坡滑到底,这跟对方说要跟摩天轮结婚不是一样吗

哇塞 不要再说韩国瑜可以切割白海豚了blah blah blah 了，同性恋如果只是一个政治人物、一个人，当然你爱怎么割就怎么割啊，傻傻的。左胶更无言，说个笑话：右派男同志。不过版上就是这么有趣，简直 gay Republicans 的掘起

假平权之名行绑架，可以放过其他人了吗

dpp就不是一个政治人物、一个人了吧，dpp过去切割的东西够多了吧？

不吸毒不违法对同志很困难？真的是这样的话那还是去死一死好了，败坏治安