※ 引述《a0931884572 (莳生)》之铭言：
: 拜托你们活成他人想要的样子好吗？
: 最好活成异性恋
: 你的一切其他人不想知道
: 他们想要的是你干干净净表现出来的样子
我在不久之前讨论这些事情 但是那时候被反对的很惨
现在满多人在讨论的 就是所谓的乖宝宝
就是为了平权而去符合社会期待
我觉得这句反串的"最好活成异性恋" 让我有满多想法
我们常跟人家说 成为一个同志不是我们自己选择的
我们也不可能经由什么治疗而去变成异性恋
但是我觉得不吸毒 不群交 肛交一定要戴套 这是我们可以选择的
而这个选择很艰难吗
在这里我会常常听到 异性恋也有群交 吸毒 不戴套的 也没有规定他们立专法才能结婚
这是一个很简单的逻辑 但是你觉得接受度如何
在跟100个异性恋拉票争取支持的时候 你能成功几个
而萌萌 只需要几张裸露的图 几个爱滋新感染者的图表
就能让 理性的乡民同仇敌忾说 欸同志怎么可以这样子 我不要把票投给他
在你一直在说服异性恋 人权不能拿来公投 每个人都要有结婚的权力的时候
其实你已经输了 因为三好两坏的长辈贴图以好几倍的速度在长辈LINE群里转来转去
你花了半小时用LINE跟一个异性恋 针对这些让多数异性恋反感的照片图表说明的时候
已经有20个 甚至50个异性恋 已经接受了萌萌的说法
阿他们怎么可以穿这样上街 怎么可以乱搞爱滋病
这些事情是不是能拿来反对同志结婚的理由 不是
但是你却没有那么多的时间来解释 因为负面的消息传递往往都是铺天盖地
而我们又没有够多正面的故事去告诉别人
有交往12年的同志真的好想结婚 他们深爱彼此 忠贞一生
他们看到的是同志热线的耸动标语 吸引异性恋的目光 而这往往令他们反感
你可能会说我现实 你怎么因为这样要切割爱滋甲跟开放性行为还有娱乐性用药
你是乖宝宝 相忍为平权 你甲板萌萌
在你跟我说这些事情的时候 我只能说 民主的价值是票票等值
你辛苦说服了一个理性的异性恋 投给 多元样貌的同志圈
但是50个比较容易视觉反感的异性恋 已经被爱家萌针对开放性行为 爱滋 娱乐性用药
的痛点 轻易的说服了
要异性恋能完全认同 只有一个方法 靠教育 老人死 新一代年轻人的认同
你可以透过网络温暖的文字去说服这些年轻人投给你
已经活了50年的大人们选择相信爱家萌让他们看到的偏颇事实
所以你只能等待
够开放的欧洲国家如丹麦 从伴侣法走到入民法 也是走了20个年头
台湾有比丹麦思想还进步吗 很可能没有
明年专法过了 要到入民法 要多少年呢
我常说 希望不吸毒 不群交的沉默甲们 站出来
版上却说你这样是排挤其他不是这样的甲 其实并没有吧
如果有一群这样的甲 出来从事公益 例如净滩或是老人关怀等社会服务
会不会让接受度更高 会不会在将来的公投能有更多素材告诉别人 我们很善良
还是要继续跟人家说 啊 异性恋也有乱的 也没被禁止什么 所以你应该支持我
哪种方式能更有效拿到票呢
究竟是要这样慢慢走 还是有所改变 迈开大步 让社会张开双手拥抱同志
当我们无法改变萌萌 跟大部分的人
我们要活出自己的特色 还是改变自己对爱情的价值观 跳入跟多数异性恋一样的道德框框
这是我们要反思的事情

所以你到底要怎么禁止同志在同志游行中裸露呢?

https://i.imgur.com/XejD5vj.jpghttps://i.imgur.com/PTUVWDO.jpg两张图，其它的不想讲了

所以才挺不下去

下面那张真的很不舒服，我挺同

1F 是不能在游行前规范喔 是怕得罪谁

自己要弄出这写东西让人打怪谁XDDDDD

拒绝压迫同志，还我裸露自由

认清事实吧！人家这种照片发一发那几个老人可以接受的不要说老人，年轻人有那几个可以接受

这种照片只要贴一张，就胜过平权蜜蜂拉票的千言万语。

人权不是人气投票，不要为了政治上多数人的“同意”，犠牲自己作为同志的主体性。

所以裸露是同志的主体?同志不是喜欢同性别的人吗?

有点不太同意乖宝宝是活成异性恋要的样子，啊人家本来就不是会穿的很前卫的人，那就是本来的他们啊==

推楼上

呵呵不认清现实也没关系啦，但是公投事实就在眼前，想继续站在道德制高点上看台湾，请加油！

为什么同志要迎合这保守反同的社会而不是多数尊重我们少数

所以以后同志游行要规定肌肤裸露面积了吗

同游裸露 甘你屁事

楼上你反串太频繁已经不好笑了

分成好宝宝队跟坏宝宝队好了 分两天举办

萌萌会继续跟你客气吗？他们现在不会理解你，以后更不会想去了解你，为了大目的，自己一点都不愿意牺牲协调。别时不时就搬出人权什么啦！选票不重要吗？告诉你很重要，现实生活反同的就是这么多。

难道什么都不改变就能让同温层外支持同志吗？看上面那两张就很明显了吧，你要跟年轻人解释还说得过去，但跟中老年要怎么说

忠言逆耳

同志游行身体的裸露有同运历史和同志文化的意涵，不是单纯的媒体镜头或主流社会的目光可以看到的。关键字：身体丶父权丶女性主义丶同志运动史

所以到底有什么具体的做法适合去限制游行时不要裸露???

很多同志只是想活得跟一般人一样，表达诉求方式不循序渐进改变，要怎么让对同性恋不了解的长辈立刻接受

如果只是靠那些想活得和一般人一样的人冲 同志运动哪起得来

毕竟台湾文化跟风俗与欧美差别太大，像那个第二张我也不太能接受了，何况是异性恋跟老年人

如果你真的规范同志游行为了达成婚姻平权禁止裸露那我反而觉得整个同志运动是失败的所以我真的想知道 有什么好方法可以不伤害同志运动又禁止裸露?

那就让萌萌每看到一次就见缝插针一次，一张照片胜过千言万语，特别是老人（反同的年轻人也不少），哈哈先知己知彼才能百战百胜

我知道社会会借此插针 所以到底同志运动要怎么禁止裸露?用讲的很简单 但到底要怎么做呢

我觉得可以裸露，但也要裸露得得体或是有艺术感…问题是像第二张那种照片，有几个长辈能接受性平教育跟相信我们是要争取平权，光看照片就打枪了还听你解释

同志运动不是都在跟大家说你可以不顾他人眼光活出自己吗?一堆挺同志的mv也都有裸露的男舞者之类的 结果同志运动禁止

现今社会对于同志的接受度已相较提高，但这是你们多少前辈的血泪和不断努力累积所换来

裸露跟暴露癖你能分出差别吗裸上半身 穿泳裤 跟肛塞 C字裤 老二套 能比较吗

可能裸露和暴露辟也有光谱吧 谁知道几%以上算暴露辟阿

就算今天起全部西装笔挺参加游行，这些照片也会在网络上永远存在，所以这个话题不需要再讨论了吧

那些人除了喜欢裸露或做爱外 和一般人又有何差异了?你要跟人宣扬只要裸露或喜欢约炮你就不值得拥有婚姻吗

是啊 游行的目的就是让少部分的人发泄暴露癖+约炮

自己要裸露被贴上坏标签怪谁？有哪个游行会裸成这样的

其实，异性恋也有喜欢裸露、喜欢约炮的……

所以到底要用什么方式禁止游行裸露?

然后某楼滑坡理论我就只说一次 如果游行所有人西装你再来讲护家盟又怎样了 整个滑坡都没发现

只是大多数异性恋不会上街裸露他的屌给你看。

我很认同如果大家穿着得体社会观感会更好啊 但要怎么做???

裸露的偏好跟性向没有绝对关系。

推理性分析，看来最终只能等

只能说很难做到，因为已经是行之有年了，而且同志又一堆激进派，根本禁止不了要不然就转型成嘉年华之类的吧，可是这样就不伦不类的

同志运动的推手几乎都是激进派 在那个时代敢出柜办活动的..

裸露偏好当然跟性向没关系，问题是观感不佳。还会被萌萌拿去乱做文章。

是我的话就花钱买一堆脱光的去举恶心立牌 效果超群还没人会质疑 同运再花多40年都可以 是不是

激进派真的是玩死自己，蔡真的很帮忙了...唉

既然你觉得同志运动的价值是这么的重要 其实也不用谈什么做法 因为你不想对一件事情改变自己的看法时 也很难去要求别人要为了你改变看法

没有那些激进派 我们也走不到婚姻平权这步 不要否定他们的努力我是认同大家可以试着穿着体面争取认同 但到底有什么方法可以达成..?

又要表现自我，又想要诉求，又想要争取平权，鱼与熊掌不可兼得

老实说，我也喜欢裸露，只是不是在一堆陌生人面前。

要去做公益或提升形象很好呀，就赶紧去做吧，没人反对这个吧？

激进派里百分之八十都喜欢在街头裸露性器官？

可以用自律和劝导的方式，由圈内具指标性的网站或人物联合出面呼吁，要求大家在见到这类行为标语时主动上前规劝。这在另一个圈子中是成功过的。

不是喜欢 是他们不会认同这要被禁止

然后，吸毒和滥交是同志文化的一环………？

真的不懂站在道德制高点上的人的想法呢。即便我挺同，但由外看觉得不少同志真的是玩死自己...我试着想理解也尊重，有的人或许可以为了理想而斗争，但无法为了理想而做一点点退让。唉。这次公投结果便是狠狠打脸了。

这就是很难去控制的地方啊 我们只是因为性向被区分为一类人我实在无法控制其他同志符合社会期待 就和太阳花学运无法控

请问反对专法的原因是什么?

很想说在同婚修法成功前的同志运动规矩一些，通过后改办嘉年华，不犯法想怎么露都可以。

既然裸露是一环，但游行还是得进行，那就分成不同游行在不同时间，这样的策略一旦在反同婚人士的照片传播时，善

真的分成两场 裸露的那场还是会被拍被鞭阿..真的肯听解释的人很少

良甲们可以运用不裸露游行反制反对同志婚姻人士。

同意z大 要说因为暴露的服装被敌人抓住小尾巴我同意 但若真的在游行中禁止暴露服装 是否已经离游行的初衷越来越远

不裸露并不是单纯为了反同志婚姻的人士，更重要的是让那些接受同志婚姻的人士、政府官员，能运用正式、较保守的

那楼上暴露服装就不要怕被喷然后也不要怪没人支持你们哦 谢谢

场合出现，让那些怕被家人误会的异性恋也有机会走向游行

不用禁止 但是要抵制带头的要做出来

唯一解：团结，沈得住气才是赢家

同志神人这么多 怎么不去邀

任何事情与政治有关，都必须有策略

是说 同志是LGBTQ等都含概在内 不只有同性恋国外即使通过婚平依然有无法接受同志的人相信大家都知道

Jihad这反串ID还在阿

不要禁止、也不要抵制，这是一个多元文化的发展，分成两种游行模式，让更多人有参考加入的模式。

那就坚持理想吧 反正我不是同志 我票投支持就够了

我真的不能理解，当少数人在拖累整体的时候坚持理念有什么意义。当我们整天对人们喊著不要再让只想结婚保障双方的人苦等，却依然坚持自己那会被放大检视的少数意见。

觉得明明去了解游行的历史及诉求就不难懂那些暴露服装及标语的存在道理 但真的也很遗憾大多数人是只看媒体耸动的标题 现在游行包紧紧的占超大多数啊 不管分几场就算是10万人里面只有一个人穿着暴露 还是会被敌人拿来大做文章QQ

我没说我不懂为啥坚持啊 但是显然 这就不是好的策略啊

我也不是，但仅是单纯给个建议，但在这样的操作模式下，

所以结论就是只能等，不愿改变做法，就不要天真认为跟同志议题无关的民众改变看法，我也喜欢看精壮帅哥，但裸露也要裸露得宜

会有更多不敢参予游行的人，也能一同参予。

so 虽然很残忍 最有效的犯法就是自发性抵制啊饭店都可以拒绝衣衫不整的人进入 为什么你办活动不可以?另外FF会场内Cos也有规范了https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1542972941.A.849.html

所以说分成两种游行模式在不同时间下进行，一则保持同志文化诉求的自由游行模式，另一个可朝向保守，但能提供更多人参予，然后又不被误解的管道。

我建议是先修法禁止公共场合裸露，毕竟现行法律只要不露重点都没有违法。

同运团体已经没啥经费了…哪来的钱办两场…这次花20天才筹到1000万广告经费耶…

这样才能真正杜绝有裸露意图之人

不让结婚的人不是同志是那些阻挡的人 不然这跟怪罪被强暴的被害者有何两样呢(抱歉言重了但只是想说别本末倒置) 而且奇装异服的人同时也可能是想结婚的一员 不论是哪一种人他们都一样在苦等 没有谁更辛苦

除非自创一个游行 不然以现在游行的主办方不可能禁止的

回vio，经费管道确实有难。保守游行后商家还会赞助投资?

要说大家都会说 但实际有执行力的真的就只有激进派

给我的感觉很像你拿着一块榴莲站在门前叫人快帮忙开门，而门后是想要离开的人，在这种情况下有些人能接受那味道或很在乎门后的人自然还是会帮忙打开，反之就…虽然这个例子有点滑稽，但是大概是这种感觉吧

我的感受是，大家给“激进”太多标签但又期望“激进”能回馈什么?和对“独派”态度一致，相较同婚的反方对手，并不可怕。

ccekw807大，所以我才说裸露得得体，不要太惊骇吧

中老年的年龄层就必须要用适合的说服方法 萌萌很巧妙的利用这点在10秒内就搞定 让中老年直接站到对立面...这次公投的一点小感想

反对人士只用“照片”，所以无论戏剧、现实生活，同志会

我个人觉得奇装异服还好，但是当你要说服你的长辈，朋友或同事，他们秀出护家萌拍得那些照片，你怎么解释让他们愿意支持同志?人家用两三张照片10秒就ko你了，而且用赖传遍长辈群根本不到5分钟

被家人或长辈用“你是不是要穿成那样跟别人走在街上”，

所以到底要怎么阻止它们裸露 ...?

而支持的人又非同志也会担心被怀疑。

像有个w大大不是贴一个cosplay的活动，有规定衣着方式但是讲这些也没用，因为规定衣着，好像要同志方的命一样

如果都是“激进”达到经费效益，那“激进”更有权力发声，因为那是他们努力的成果之一，所以禁止确实很难，而安全、保守的游行，也不会达不到广告效益，但就看思考价值

也不是我是乖宝宝，老实说我也很爱看，但是你要说服同温层就会很困难，要花很多力气说服，可是人家5分钟就可以让长辈根深蒂固更正说服同温层以外的人就很困难

你也要理解你跟家人、长辈也不是同温层而那些人确实是在长辈生活圈会出现的人，一句关心、相伴聊天，绝对比你一个更为陌生的人去宣传有效。这必须要讨论到另一层面，就是家人，这很难做到，所以还是将焦点放在游行直接产出的照片，或游行模式必较好。

推

笑到喷屎 少数都不尊重多数了 还要多数尊重少数

既然不想改变，那就再等20年吧，只是不知道那些人能不能有那个命等。

讲出很多我内心的想法，各位多看几次好吗

推

这篇不得不推 不对的事就该检讨而不是说那个谁谁谁也一样

想赢，不能只想着要赢，而是要思考怎样才能赢。

补血 中肯文 推

推你 就是要这样

讲那么多没用啦，一堆人听不进去的。

恶

推

推这篇…拜托同志朋友多想想

性幻想第一张图被开发成凌虐SM性虐待第二张图 阿嘶~感谢gay板让我美梦成真 来去噜噜睡