我知道板上群众对于反同的三个公投议案通过都很生气
但是请大家务必先冷静
甚至可以用谷歌大神查一下公投法的条文
这真的不是中选会的问题
更不是绿色执政全面骗票
而是在新的公投法之下
“中选会根本没有办法审查公投议案适当不适当
以前旧的公投法有个公投审议委员会
专门负责审查公投议案适当不适当
所以以前旧的公投法才被叫做“鸟笼公投”
而新的公投法删掉了旧法当中的公投审议委员会
所以中选会现在只能程序上审查公投议案的“字数”有没有超过2千字
审查投案人、连署人有没有符合“国民”资格等等程序事项
因此就算公投议案违宪
中选会也不能说不办公投
毕竟中选会也是行政机关要依法行政
公投法没有说不能办的公投
中选会含泪也要办下去......”
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-04-18 00:10:00
民进党昨天才又在立法院封杀了同婚法案真的以为靠大法官解释同婚就能实现吗吗请问不去执行宪法有什么后果？
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-04-18 00:11:00
再一次大法官释宪吗？
所以如果我们提一个基督教神圣婚姻专法公投……中选会也是得含泪办下去吗？
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-04-18 00:13:00
主力？笑死人民进党那群不分区假惺惺骗票罢了
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-04-18 00:14:00
劳基法修多快，一年都能修两次同婚一卡就是两年，民进党的不分区昨天封杀同婚议程也有他们得份啊支持？民进党在野推同婚比较用力在野也是参政的一环民进党比较适合在野啦
嗯，那就来提“基督教神圣婚姻专法”的公投吧！台湾最大宗的佛教徒、道教徒……应该会等著看好戏
作者: iamhcy 2018-04-18 00:32:00
的确不用实质审查，不过这三项提案到底哪里符合创制或复决
神圣专法第一条：严禁婚前性行为其他条款及处罚，欢迎熟悉圣经的板友帮忙补充
作者:
snoww (xxx)
2018-04-18 00:35:00禁止避孕措施
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-04-18 00:36:00
民进党在野推比较有力民进党是在野时高喊婚姻平权，执政后连卡两年
作者:
snoww (xxx)
2018-04-18 00:41:00两年满了可能还是会卡行政程序 到时如果又要付诸行政诉讼...==
国民党除了少数委员外，党团部分是从来没有讲过支持同婚这件事吧？不要有人骂dpp就拿kmt来救援，民进党可是把同婚议题绑在总统大选上的，除了尤美女那几位力推的委员，我真的不知道dpp跟该位主席不是骗票是什么
作者:
esasin (玫瑰色)
2018-04-18 00:47:00认为不要修法两年后就能结婚，对于这两天跨国伴侣被踢皮球有何看法？公务系统是死的，没法源就是皮球踢好踢满
额...他们从来就没有正面表态挺同志，所以说毛骨悚然有什么问题吗？
作者:
peatle (￣︶￣)/\(￣︶￣)
2018-04-18 00:54:00没法源行政机关就是以拖待变，第一天认识公务体系效率？大法官给两年是要让立法、行政都有时间准备完善的，可是目前完全是死水一摊，试想两年都没有任何作为，时限一到就能依现行民法马上上线？想得美。
所以只要会讲讲场面话就算实际没作为你也会投给她，反正至少她讲过这样?恩懂了
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-04-18 01:05:00
又在幻想两年自动通过了请问一下没有执行宪法会怎样吗？
作者:
peatle (￣︶￣)/\(￣︶￣)
2018-04-18 01:06:00So what?电脑系统没有修正，施行细则没有公布，基层训练没有做，户政机关怕麻烦、怕出乱“肯定”是双手一摊，到时还是得打行政诉讼才行。
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-04-18 01:06:00
你户政系统会自动更改吗吗每次听到这种两年自动生效，都不知道真的傻还是在反串难道两年过后，保险公司自动会升级成配偶吗？
作者:
aj4rm6 (穆橘)
2018-04-18 01:08:00公务人员依法行政，且依循法律保留原则“法律没说的，公务人员不能做”对于释宪后两年立法院未有作为，同性婚姻即可登记这件事，我个人并不这么乐观...
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-04-18 01:09:00
所以重点在给执政党压力就跟非核家园2025一样，你2024风力，火力，太阳能都没到位，然后跟我说2025突然就可以非核？？？你是佛系同婚吗？两年内系统没改，法条没修，突然过了12点，就可以结婚了，哇塞不然你可以去找找，不去执行大法官的解释会有什么下场
作者:
peatle (￣︶￣)/\(￣︶￣)
2018-04-18 01:18:00佛系同婚XDD
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-04-18 01:18:00
答案是，在一场大法官会议
作者: raul12 (有人) 2018-04-18 01:20:00
748去重看一次
作者: raul12 (有人) 2018-04-18 01:21:00
第二点根本超译748
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-04-18 01:25:00
不然你跟我说行政机关不从会怎样不从就不从啊那请问又要几年了？行政法院？诉愿难道不用准备吗？不需要时间吗？是不是超过两年？真的是佛系同婚
作者: raul12 (有人) 2018-04-18 01:40:00
748哪一段推出这个结论”只要里面有任何一条说同性之间的永久结合关系不叫“婚姻”的话，一定会被宣告违宪”可以自己用748+专法去搜寻相关文章，我真的懒得打
作者:
jorz (tung)
2018-04-18 02:05:00某些人法学素养堪忧……过去许多违宪案都还是依照时程修正，过度扩大灾难
我也觉得佛系同婚，现在完全没有作为，你觉得524那天所有的行政系统会如期上线吗？我们政府效率如何大家都很清楚，更别说同婚还牵扯到继承权，劳基法结婚有结婚津贴等等一堆权利，你觉得行政系统无法如期上线，其他相关权利能凭空出现吗？真的是佛系同婚耶！
作者: house40105 2018-04-18 03:32:00
可以审核以核养绿却不能审核反同，我不懂中选会的标准在哪里
作者: Aaron522 (Aaron) 2018-04-18 05:19:00
推文的人都不懂法律吗？不是说2年后直接类推适用民法吗？
说真的 这次我会拒投民进党 各种令人失望冲著吴秉叡那句不喜欢不要投 不过不会傻到投kmt就是
作者: raul12 (有人) 2018-04-18 08:09:00
552，你看不懂748释宪文？立法怠惰二年才会直接依民法婚姻章，萌萌现在就是在走专法这条路，可否有点危机意识？*Aaron522
嘴巴说支持婚平，但完全不在行政或立法上有任何做为，反正只要是目前政党里面比较有可能过的无脑投就对了，有梦最美希望相随，原来是佛系同婚的朋友呢！说不懂法律的我看你才不懂社会现实吧哈哈哈哈！有机会可以去公家机关走一遭哦！
作者: raul12 (有人) 2018-04-18 08:17:00
回原po，现在没有专法，所以他们要用公投帮专法铺路，这很难理解吗？你要赌你是通说还是少数说吗？748是留有立法形成自由的，不然也不用看法务部在那边推托你是法律人的话就再去看一次748
作者:
maxw1102 (DR. Strange)
2018-04-18 09:21:00公投题目一开始中选会公告 你是否认同婚姻应为一男一女到几个小时后 你是否认同 民法上的婚姻应为一男一女 加了民法 到时候也不牴触同婚专法处理 这两字充满算计 还不严重吗
作者:
thgir (为著海)
2018-04-18 09:39:00推这篇理性
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-04-18 10:15:00
这篇图穷匕现了，在护航民进党想推文的专法连同性恋不能生都讲的出口同性恋是性向不同，不是不能生殖问题是小孩的身份不好意思啊，请问女同性恋不能生吗？你的同志没有女人嘛！你付不起，别人付得起，他的权利你就要剥夺吗？婚生子女麻烦你去读民法好吗？你以为那些难题异性恋没有吗？认养，认领，确认亲子关系，准正人工生殖法你也可以去看看噗，你熟个屁只要提供精子就可以准正？笑死
作者: zaq159123 (玉米) 2018-04-18 11:05:00
过去有多少违宪的法条都没改或改了越改越烂，2年自动生效?做梦，公务人员依法行政，前提是有法条给他们行驶职权，别跟我说宪法就是法条，他只是个大纲打到诉讼案有人有用，但没有法律的"明确"授权，公务人员一样不能越权行驶职权。
作者: Aaron522 (Aaron) 2018-04-18 12:09:00
我是针对上面怀疑释字748写的2年期限，怎么突然冒出专法还是民法的的议题？我不是那个意思说我不懂社会现实的不劳您费心了，已经在那个坑里
我觉得佛系同婚真的是很贴切的比喻 要不要去看释字530 到目前都还没有执行过大法官解释强大 但是行政机关不鸟你 根本就没有用要不要去比较世界上多少国家的行政机关不鸟宪法解释的？现在不跟你谈法理依据 因为依法行政的确就是行政机关必须遵守的现在谈的是政治角力跟实际执行的层面 你觉得户政机关在系统没有建制的情况下会这么佛心的就给登记吗讲一句难听话 他双手一摊 你要怎办？
作者: Aaron522 (Aaron) 2018-04-18 13:24:00
双手一摊违反公务员惩戒法第2条第1项第1款，可能被移付惩戒噢:)530只有说检讨改进而已 立法院当然不鸟阿 大法官怕立法怠惰 所以748之意旨才明确规定可依上开民法规定办理登记
作者: raul12 (有人) 2018-04-18 14:42:00
爱用辜狗可以吗？不是早有人写”同婚 婚生子女”专文？如果是法律人，搜集资料的能力这么差，我都为你感到担忧，麻烦你去看完再和我说修民法无法处理的到底是哪一块，专法会飞天遁地？
所以行政诉讼后跟诉愿后 最后不也是要户政机关登记？移送惩戒是谁能移送呢？ 上级长官或监察院我对他们一点信心也没有
作者: Aaron522 (Aaron) 2018-04-18 15:10:00
你的意思是行政救济无实益吗
在高度政治争议的情况下 我认为的确是没有帮助更何况行政法院会不会这么像大法官一样站在我们这一边 我也很怀疑
作者: Aaron522 (Aaron) 2018-04-18 15:17:00
但2年后是直接有实定法的规定已经不是依释字748了监察院是独立机关耶 没信心也稍微乐观看待XD
真的不能这么乐观啦 我真心不觉得行政机关会这么容易就给你登记 就算登记 那些衍生而来的福利我也觉得会要一关关打下来 ...我要说的是 真的不要以为748无敌 什么都不用做了现在是关键时刻 而且性平教育这块才是王牌要确保我们打赢这场战争 性平教育才是我们应该着力的点
作者: Aaron522 (Aaron) 2018-04-18 15:52:00
行政机关敢这样违反权力分立吗再说 有实定法后 法官也不能拒绝适用
作者: motokur (人生的长旅) 2018-04-18 16:03:00
认同
作者: raul12 (有人) 2018-04-18 18:57:00
你的第一点已经被中选会今天新闻稿打脸既然你认为专法还没出来，不宜定论，为何偷渡代理孕母概念？带风向？唬烂其他人可以，法律人自己都不知道同婚如果立专法和现行民法不会构成特别法和普通法位阶关系？你半路出家还是装傻？到底哪家法律系教了佛系同婚？不要再带什么专法可能处理代理孕母的风向了，就说了宪7，你连宪7都不懂？你是法律系吗？我哪一句说特别法不用违宪审查？哪一句？我说的是就算同婚立专法，和现行民法不会构成特别法和普通法的位阶关系，哪一句你看不懂？
有人推文说两年后直接类推适用咧！真是超级天真的 两年后 政府顶多给你办登记 其他法条里写的是夫与妻 哪个公务员敢自己解释类推给同性伴侣适用啊 全台湾最怕事的就是公务员 你不知道吗两年后没修法 要适用相关法条 请同志自己去打行政诉讼拿法院判决来 公务员才敢办事 懂吗
作者: Aaron522 (Aaron) 2018-04-19 02:28:00
可参照陈治宇老师的书，有关法令不备下之行政；以及李震山老师在法学杂志的文章，对你提出的问题有提出检讨，有关发生法律效果之授益性行为，宜采折衷说，先行类推适用相关成文法，再就不成文法部分探究。那如果发生争议，打行政争讼乃属当然。*授益性之行政行为你说的行政诉讼应为行政争讼，依行政诉讼法第5条提起之课予义务诉讼要件里须先经诉愿程序而无结果，始得向行政法院提起怠为处分之诉。
楼上说的东西那是给法官裁量时参考用的 我们的公务员可没这种权限也没那个胆
作者: Aaron522 (Aaron) 2018-04-19 02:44:00
人民该如何救济 我想也很明确
是喔 楼上可要多准备点钱跟时间打诉讼囉 但别人异性恋都不用耶
作者: Aaron522 (Aaron) 2018-04-19 03:23:00
可以讨论实务与学说上的意见吗 别那么偏激嘛
作者: Aaron522 (Aaron) 2018-04-19 03:26:00
蛤？我有说怎么样吗...法律本来就不能差不多先生阿
法律本来就不能差不多啊 那你还说类推 要类推那也是法官在做的事 对我们是多么劳民伤财
作者: Aaron522 (Aaron) 2018-04-19 03:30:00
所以我们也要了解跟着学阿 不然提出的想法背后有什么论证能支持今天就是关乎法律上的议题，我们才上来讨论的，不是吗:)
结论就是逼着政府尽快修法 让我们能顺利适用所有法条这才是正解 两年后自动适用的想法 那是不切实际的
作者: Aaron522 (Aaron) 2018-04-19 03:49:00
本来就是阿 我一开始就是对上面的两年做回复 你问我类推适用 我只不过告诉你学者的意见罢了
而我也告诉你 公务员不可能自己类推 只能上法院劳民伤财旷日费时 等两年不是个好事
作者: Aaron522 (Aaron) 2018-04-19 03:55:00
当初提出就只是针对两年的问题 当然有权利就有救济阿如果不要两年是要修民法还是立专法 那不是我当初回文想讨论的两年内解决当然比较好
作者:
wcl4 (wcl4)
2018-04-19 17:00:00嘘一些当初没有看释宪直播的人，那天的户政司代表说没有疑虑难道是说假的?他们都说只要法律上符合规定都能配合两年之后自动适用民法，当然可以直接配合还有拉，这一次民法只有修五条，但其他相关的夫&妻的条文呢?我就不相信到时候也会有其他公务员对这几条钻牛角尖
作者: Aaron522 (Aaron) 2018-04-21 00:13:00
感谢楼上补充实务见解 比说别人不懂又提不出理论与实务来的有帮助