※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之铭言：
: ※ 引述《Blopress (UCCU)》之铭言：
: 进入正题以前，先处理一个个案的部份：
: 不管你对冯老师案子的看法与观感啦，讨厌用药或无套什么的我也可以理解。
: 但我们应该厘清一些事实：
: 1. 他病毒量测不到。
: 2. 没有接触者被他感染。
: 病毒量可能受到很多因素影响，包含其他合并治疗的疾病用药、娱乐性用药等。
: 但是我们很难说只因为幻想就自己主张他有传染力。
: 而这个案子到底跟免费药物提供政策的关系？
: : 所以你想要承认哪项?
: : 1. 圈内爱滋潜在人数远比想像中高 十甲二三滋 三甲行必有一滋焉
: : 2. 爱滋甲一边拿药吃 一边散播爱滋 让爱滋生给其他甲
: 我认为我没有答案，
: 因为黑数、未接受治疗、或治疗失败（或尚未成功抑制病毒）都可能造成他人感染。
: 黑数或未接受治疗就先不说了，因为他们跟服药没什么关系。
: 未治疗成功是否代表免费药物提供政策的失败？
: 未治疗成功可能因为药物副作用造成服药顺从性低，甚至拒绝接受治疗。
: 也可能是因为还在培养服药的习惯，或是药物组合正在调整更换或因为发现抗药性。
: 未治疗成功的人不代表未来不会变成治疗成功。
: 真正难以触及的是那些拒绝治疗，或是无法找到的黑数。
: 所以即便感染者增加是由治疗未成功的人接触而感染，也不能论及治疗政策的成功失败。
: 更别说黑数跟拒绝治疗或未治疗的人，根本上就没有进入免费药物提供政策之下。
: 不懂为什么免费药物提供的政策有需要为年增通报数据负责。
: 以目前90-90-90目标的达成率，台湾分别是75-79-85
: 假设目前台湾全部的爱滋感染者是一个明确数字X
: 不具实质传染力的感染者也不过0.75＊0.79*0.85*X 约0.5X
: 实际上有传染能力的感染者根本就有一半左右。
: 以目前预估的黑数与未治疗成功的人来说来说，
: 年增约2300例其实本来就是可预期的事情。
: 不过这就跟抗爱滋病毒药物提供的方式没什么关系阿。
: 不如说如果没有免费提供药物的政策，就不是只有每年这2300例。
: 至于药物浪费的部份，目前爱滋病毒药物，如果遗失等原因就要自费购买或专案报准。
: 所以我不太懂重复领取的问题怎么会出现，这基本上不太可能。
: 有的话也是个案，通常不会被我们考虑。
: 一般稳定接受治疗的感染者，我的感觉比较像囤积僻，算颗数算的很精。
: 他们通常怕一忙起来没时间看医生。
: 毕竟如果没看医生会断药，不能稳定服药CD4跟病毒量就有可能波动，很麻烦的。
: 当然也有天兵的类型，但这就是个人的生活习惯问题。
: 但无论治疗成功的人，大部分都能稳定服药。
: 所以我不太懂，到底你的这些论点到底跟免费药物提供政策的关系是什么？
: 如果担心公关与政治问题，我觉得督促落实爱滋防治教育与公民思辨比较有效。
: 才不会将无法推论的东西放在一起，杞人忧天或是乱打一通。
: 台湾目前是只要确诊就可以接受治疗。
: 不需要低于CD4 500，你说的是低于这数字就会直接介入。
: 但是自愿投药不需要任何条件，只要跟个管与医师认真讨论，下定决心。
: 至于你的理解，就未治疗或治疗尚未成功本来就具有传染力。
: 而低于CD4 500即便会介入，但是如果没去医院固定回诊，
: 也只能由政府公卫端想办法处理或将这个人找回来。
: 所以不是时间或数据值到了就会变成治疗中，或是治疗成功。
: 感染者需要的是医师、个管师、同侪及伴侣等长期陪伴，
: 从工作、经济及家庭等面向给予系统性支持。
: 而已投药如何让爱滋散播，我倒是很好奇。
: 所以我还是不懂，到底你提的这些跟药物政策有什么关系嘛？
: 至于你说其他疾病与病人是否也能受到一样的照顾？
: 基本上我也同意C肝新药应该更广泛的提供。
: 至于C肝广泛治疗政策背后的支持群众，我就不多说了。
: 真的谈起来又要谈到永续发展目标的全人健康与爱滋防治的关系。
简化您的说法
造成爱滋甲年年增加 而且增加人数还一年比一年高的原因
可能有两种人
1. 您提到的 0.5X
也就是 已通报 但是未治疗或未治疗成功的人
先说我并不认为这些人是大宗 因为他们的人数 CD4 病毒量
跟黑数 根本未确诊的人比起来 传染力低很多
但如果您说的为真 是这0.5X 造成年产2300爱滋甲
那么这群人不就明知故犯吗
明知自己有爱滋(因为已经通报) 还让爱滋生 散播病毒
简单的说 就是明知故犯 害人不浅爱滋甲
2. 黑数 黑数 黑数
就是我说的 三甲行必有一滋焉
所以 纠竟造成年产2300爱滋甲的犯人
是 明知故犯 害人不浅爱滋甲(已通报)
还是 潜藏在众甲甲当中神秘的黑数
三甲行必有一滋焉
都几 ??