Re: [心情] 对反甲言论的看法

楼主: mcmcmc (mcmcmc)   2017-10-23 07:57:48
※ 引述《BauRR (8/4一点brown sugar)》之铭言:
: 一直在想要不要回文,毕竟感觉很认真回一篇充满偏见和谬误的文章实在很没必要,
: 而且成见这个东西,也不是一朝一夕能改变的,不是我这篇文章打脸,你就能被说服
: 。我这篇的主要目的,不是要给原po,而是要给本版的其他版友看的。
: 一开始就要先亮出自己学历和职业来壮声势,也是本鲁犹豫要不要回文的原因之一。
: 虽然我实习结束后没进入行医之路,但好歹当年也是指考全国60几名,实习单位也是
: 全台最知名的医院,而你文中不断带入医护人员的恐慌,总觉得你活在平行世界。
: ※ 引述《mcmcmc (废文牧师)》之铭言:
: : 先说我是异性恋
: : 其实反甲言论的延烧 我认为有以下几个原因
: : 1. 生物学的原因
: : 说一句实在话 任何生物生存模式几乎都是以延续族群生存为目的
: : 同性恋无法产生后代 当然会引起族群的排斥 这是天性
: 其实照你的逻辑,患有不孕症的异性恋者,也是该被排斥的?假设你女儿罹患无子宫
: 症,那是否该剥夺她的婚姻权?即使她遇到一位不在乎她不能生育,全心全意爱她的
: 男人,但因为她不孕,无法延续族群,对人类繁衍无益,所以不准她结婚?
: 许多同性恋者也满想要有自己的小孩的,不过代理孕母这又是另一个大议题,这边先
: 不讲。萌萌会强调孩子要亲生的,但本鲁觉得,与其生在一个不被爱的异性恋家庭,
: 不如生在一个充满爱的同性恋家庭。与其生在一个不被爱的双亲家庭,不如生在一个
: 充满爱的单亲家庭(像是布裘虽然离婚,但如果可以,我也希望被他们领养)。重点
: 是身为父或母的人,是否能对孩子有爱,这件事应该摆在第一位,不是啥血缘,性向
: 等冰冷的词汇。
我并未说我们应该如何做 是否排斥同性恋
我只是尝试提出解释为何异性恋讨厌同性恋
: 从生物学的角度切入,我认同生物的生存模式几乎都以延续族群为目的,或者更精确
: 一点,都是为了让自己的“基因”传承下去,唯独人类不适用。因为如果性交只是为
: 了延续自己DNA,那假如你这一生交过的女友,约过的炮友,上过的传播妹加起来十
: 个(十个还满少的),你应该尽可能让这十个女生受孕,来延续你的基因,这才符合
: 生物的本能,所以你应该要尽量无套,来确保你每次的射精都达到目的,不过这似乎
: 又跟你后述的提倡安全性行为相左,所以我不太懂你把生物学套用到人类行为来干嘛?
: 人类的性交行为,演化至今,早就从以繁衍为主要目的,跳脱成以娱乐为主,繁衍为
: 辅了,不然你可以说说你至今为止的性交经验,是为了爽多还是生小孩多?真的要繁
: 衍,早就不需透过性交这“危险性行为”,直接用人工受孕就好。而且你的四大论点
: 除了第一点在讲同性恋,后面三点都围绕在爱滋病和毒品等其他议题,如果照你的理
: 想,要避免传染疾病,又要达到生育,应该禁止一切的性行为(毕竟套子还是可能传
: 染),将性行为视同犯罪,视同恶意传染疾病,所有人要生育,都改采人工受精,这
: 样最一劳永逸。
: 甚至,为了人类这个种族着想,所有不好的基因,包括家族遗传的糖尿病,高血压,
: 大肠癌等,都必须禁止他们生育,这才不会浪费医疗资源(毕竟消耗医疗资源的可不
: 只爱滋病)。如果你担心这样会使种族多样性降低,放心啦,世界人口几十亿,假设
: 照这标准筛选下来,只有约一百万人符合能够生育后代的资格,多样性也绰绰有余了
何谓不好的基因啊 过度延伸概念了 同性恋连后代都不会产生了
顶多就是透过代理孕母 说到底 这还是要用异性恋的生育方式啊
如果有天同性恋可以研究出一种完全靠自己的方式
我想应该不会被排斥吧
: 。
: : 2. 爱滋病传染原因
: : 小弟本身是医师 说一句实在话 爱滋病患对我们来说
: : 就是一个很大的压力 因为医疗行为 有时会不小心伤到自己或同事
: : 进而导致感染 而同性恋又是台湾爱滋大宗 有在工作的就知道
: : 应该没有人喜欢处理麻烦的事情吧
: : 对一般民众来讲 爱滋病又更恐怖了 有些人连跟爱滋病患讲话都会怕
: : 进而就害大以及讨厌同性恋了
: 我不知道你照顾过几个爱滋病患,但本鲁当初好歹在爱滋病房实习过,第一线照顾他
: 们,我们都不恐慌了。比较起来,我还比较怕躁动的病人。基本上医院里面会因爱滋
: 而造成医护人员恐慌的案例,我是完全没听闻。确实针扎事件在医院层出不穷(有些
: 网友会说是医护自己不小心,但临床上,这真的不是你小心就能完全避免,就像不是
: 你不酒驾就不会被车撞)。要造成感染,除了途径正确,更重要的是病毒量够,也就
: 因此,针扎事件每天在医院发生,但全世界因针扎造成的医护人员感染,个案相当少
: 。
爱滋病房哪会恐怖 = = 真正恐怖的是外科好吗 建议多上几台爱滋刀
体验一下血液喷溅的感觉~
: : 3. 过度争取权益
: : 如同我第二点提到的 医护人员觉得处理爱滋病患很麻烦
: : 但工作还是要完成 所以大家还是会做好保护措施后就上了
: : 但问题是台湾爱滋团体的过度强势 将爱滋病独立出来
: : 要求须病患同意才可抽血检验 造成医护人员极大的不便以及心理压力
: : 不给抽血 最终就是延误病情与治疗 而且医护人员变成疑神疑鬼
: : 要把每个病患都当成爱滋 导致医疗资源的消耗
: : 此外 还有争取同性恋捐血 这有点太过了 现行检验还是有空窗期
: : 如果因此导致别人感染 不就失去捐血救人的意义了吗
: 过度争取权益,你这段提的是爱滋团体,还是要重申,爱滋团体不等同于同性恋团体
: 。确实团性恋者罹患爱滋病的比例较异性恋高(我知道人数上是异性恋多,但假定100
: 人中有80人是异性恋20人是同性恋,而异性恋中有6人有爱滋,同性恋中有4人有爱滋
: ,确实人数上是异性恋高,但比例上依旧是同性恋高,这就是目前的统计概况)。
: 至于你说的爱滋团体过于强势,验爱滋都要经过病患同意,这就要去探讨背后原因,
: 不就是因为有像你这样带着歧视和偏见的人存在,才会这样要求吗?如果大家能够用
: 一视同仁的态度,去面对B肝,爱滋,C肝等各种血液传染疾病,那这项规定也没存在
: 必要了,就是为了避免歧视,才会说需要经过病患同意,所以像你这样带来歧视与偏
: 见的人,才是促成这项规定的主因。不过我也认同,真的有验过,或不清楚自己状况
: ,都要据实以报,不管是面对医护爱人,家人,都是,才不会因此延误,但当然更希
: 望的是歧视和偏见的消除。
: 部分爱滋患者,在得病后,觉得人生无望,开始无套性生活,也不告知对方,反正他
: 自己已经得病了。但爱滋病毒也跟其他病毒和物种一样,有各种变异,今天你得的爱
: 滋病毒,可能是相对没有那么猛烈的病毒,好好治疗还有十几二十年岁月,但不代表
: 你之后不会感染到更凶猛的爱滋病毒。我在爱滋病房曾看过,一个27岁青年这十年来
: 几乎不回诊不治疗也没什么问题,但隔壁床一个17岁少年,才发病一个月就出现各种
: 症状和感染。所以,不是你得了爱滋,就开始有恃无恐,因为你还是有可能得到型态
: 更凶猛的爱滋病毒。原po一直强调自己公共卫生背景,但我这边讲的这才是身为医者
: 该带给民众的正确观念吧?
: 至于浪费健保部分,给你看个统计吧:
: https://udn.com/news/story/7266/2758243
: 消耗最多国人健保资源的是肾脏疾病,而前五名中,跟爱滋病较可能相关的传染疾病
: ,是第四名的呼吸道感染。也就是,今天砍了爱滋的健保预算,根本杯水车薪。而且
: 你一直强调爱滋应该跟其他血液检验一样,不需经过病患同意,那爱滋跟其他疾病一
: 样使用健保资源,又有什么不对?
建议充实医学知识 爱滋病是系统性疾病 也会影响到肾脏
爱滋病患洗肾比例也比一般人高 所以你说洗肾花很多钱
但依比例来看 爱滋病患花的洗肾钱明显比一般民众多
: 台湾的健保是个大坑,这议题太大,不详述。不过我举个过去的例子,之前我曾在烧
: 烫伤中心照顾一个中年男子,全身约60%灼伤,他是在泰国烧伤的,听说是吸毒吸到
: 恍神才被灼伤(实在不想强调这个,但他是个异性恋者,有个十岁小孩,所以吸毒真
: 的不是同性恋专武啊),十几年来没缴健保费,回国后补缴几个月就恢复健保身份(
: 印象中是三到四个月保费),住院一个多月,开了三次刀,每天换药要两到四个医护
: 人员换药半小时到一小时,出院时整体花了五十几万元,结果因为健保,他只需缴不
: 到五千元,不到百分之一的费用。这才是健保真正的问题,核算方式莫名其妙。健保
: 这个大坑,不是删除单一疾病的预算可解决的,因为它主要问题出在整个制度。既然
: 你公共卫生这么强,试着帮政府算算看该怎么开源节流吧。
我文中是没有提到爱滋补助这块啦 不过取消也不错
说到底 台湾的爱滋防治政策主要以下几点
1. 安全性行为=>同志族群不理
2. 爱滋费用补助以及最近的预防性用药=>更加有恃无恐
3. 协助隐藏病例=>更加有恃无恐
4. 抽血须同意 =>更加有恃无恐
上述措施如果有效的话
就不会台湾同性恋感染爱滋人数一直上升了啦
我们的防疫政策都已经把爱滋当成全世界最伟大的病来处理了
可是还是失败 表示方法不对
应该要换条路是看看 比如说爱滋费用全自费
没钱就没命 医疗本来就是这样 很残酷 全世界都一样
: : 4. 和吸毒与开放式关系连结
: : 部分同性恋团体强调娱乐性用药以及开放式关系
: : 偏偏这两个都有可能导致爱滋传染 让民众将这些概念和同性恋连结
: : 解决方法: 同性恋如果要被认同 应该要把自己当成跟一般人一样
: : 取消爱滋特别法 检验不须病患同意 提倡安全性行为 拒绝毒品
: : 若有不安全性行为 不得捐血 当同志把自己当成跟大家一样时
: : 才有可能得到社会认同 才有可能被接纳~
: 先是把爱滋牵扯到同性恋专武就算了,接下来又把吸毒和开放性性行为与同性恋划上
: 等号。你要不要找找近十年被抓到贩毒吸毒的人口统计,是异性恋多还是同性恋多?
: 至少在新闻上,十则跟毒品相关的新闻,是同性恋的顶多一到三则吧?没有做好功课
: ,就别来这大放厥词吧。
要依比例来看 总人口数就是在偷换概念
: 再者,开放性性行为,不安全性行为,异性恋者跟同性恋者是差不多的情况。举凡劈
: 腿,约炮,偷吃,不然全台湾的酒店是开给谁的?谁去消费的?你这一生中,从来没
: 跟非女友身份的女生发生关系过吗?或者你确定你的伴侣除了你,都没出轨过?真的
: 这么强调疾病的传染,建议你这辈子只交一个女友,也只跟她发生性关系,而她也一
: 样只有过你这个男友,不然,只要你曾经跟不只一个人发生过关系,或你的伴侣不只
: 跟你发生过关系,都是有风险的,而且风险是远高于你上面担心的针扎。
: 认真就输了,但我还是认真了,抱歉没回得很好,很多地方也无法完整陈述我的想法
: 。既然你说自己是医生,身为一个医者,本该是对所有疾病所有病人都一视同仁的去
: 医治,我知道这很难做到,但你至少要努力朝这理想迈进。医生不是法官不是检察官
: ,每个职业都有他的职责,你不能跨过医生的身份,对病人未审先判。
所有疾病一视同仁只存在于教科书里 现实生活就不适这样啊
不然为何有些治疗方法健保不给付 只有自费的
今天如果没有健保 大家全自费 有钱生没钱死 就像台湾以前一样
那一视同仁是很真实的
啊今天大家都吃健保 当然资源要做分配啊 没办法资源有限
我们是活在现实世界 如果有疑惑的话 找认识的学长谈一谈
现今健保的困境吧 会比较了解我在说什么
作者: hermes20372 (ROSE31)   2017-10-23 08:20:00
2
作者: chauhoo (木瓜珩)   2017-10-23 08:26:00
不能生所以被排斥?那不能生的异性恋?你这种高高在上的论调真令人不齿
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-10-23 08:28:00
我想问爱滋感染者若要开刀时医生敢开吗
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-10-23 08:28:00
有些会婉拒
作者: wahimodeux (哇嗨摸2次)   2017-10-23 08:47:00
2
作者: lc3b (lc3b)   2017-10-23 08:51:00
“最伟大的病”???你真的是医生??有些不补助可能是有更便宜的方法或是罹病人数极少跟疾病有没有一视同仁的关系在?是说那个医生执照呢?
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-10-23 09:04:00
这篇已懒得吐槽,光第一段说代理孕母是异性恋生育方式,就很想问,什么时候代理孕母变异性恋专武啊?谁定义的?
作者: ezpaper (Louis)   2017-10-23 09:06:00
三高也是系统性问题 你怎么就装死咧 假医生
作者: BauRR (8/4一點brown sugar)   2017-10-23 09:13:00
然后吸毒人口建议找到数据背书,不要靠臆测好吗
作者: qaz960749 (神风之殇)   2017-10-23 09:16:00
你医学系到底有没有念毕业啊?
作者: sister4949 (咕鸡)   2017-10-23 09:17:00
漏洞百出 还想装键盘医师
作者: MrCrocodile (鳄鱼先生)   2017-10-23 09:20:00
看到洗肾那段大笑,所以现在洗肾主要病患是爱滋还是同性恋吗?台湾洗肾人口之多也是世界有名,爱滋病患的洗肾绝对不会是洗肾占健保第一的主因好吗
作者: waa006 (卖问阮A名)   2017-10-23 10:31:00
得爱滋病这么好,你快去啊
作者: ksng1092 (ron)   2017-10-23 10:35:00
从"不能产生后代"来解释同性恋被排斥,这个已经有许多前人做过了而他们也都算是失败了为什么你还要前仆后继呢XD
作者: shadeel (123)   2017-10-23 10:51:00
反串得好认真 差点相信你的学历 看来只是护家萌装的
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2017-10-23 10:56:00
废文牧师
作者: joeff (阿秋)   2017-10-23 11:05:00
作者: shadeel (123)   2017-10-23 11:16:00
恐同不可耻 可耻的是找不到仇恨的理由 想用造谣/装学历的方法 来合理化自己的无知仇恨
作者: dowcher (monkey)   2017-10-23 11:21:00
同志得爱滋是高比例 用总人口来谈就是心虚 赖清德说的很清楚 自己不自爱检讨 整天自慰 活在同温层 难怪被讨厌
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2017-10-23 11:46:00
补血 2这边你比较有说服力 因为你是现职医师 接触的一定比其他人多或是实习医师多 更有说服力 1则是希特勒所向往的方式 不可取 帮补血
作者: Neps (Neps)   2017-10-23 11:48:00
医师图
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2017-10-23 11:55:00
然后我去疾病管制局查了 所有HIV感染者中 同志才是最多人数的 https://goo.gl/rV4RW 代表的是同志比异性恋人少但是染病人数却超过异性恋 这才是问题所在阿
作者: qaz960749 (神风之殇)   2017-10-23 12:25:00
糖尿病也容易造成洗肾啊 高血压也是 怎么就只敢讲爱滋到底是谁在偷换概念?
作者: chandler0831 (bing a ling)   2017-10-23 12:37:00
一直跳针,真的是懒得吐槽了
作者: qaz960749 (神风之殇)   2017-10-23 12:51:00
既然这样怎么只针对爱滋? 讲白了你就是对特定疾病有偏见啊
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2017-10-23 13:32:00
会说因为健保或补助因此得病有恃无恐,你干嘛不天天感冒洗肾得癌症?原来有这些依靠所以就会想得病?有保险所以不怕车祸?
作者: h821231 (bombshow)   2017-10-23 15:43:00
你直接承认你只针对特定疾病就好了 我帮你无限上纲带别种不自爱导致得了别的病的人都说得通 所以你没什么说服力讨厌那些不自爱的人不代表可以这样论述 这是逻辑问题
作者: Sayd20   2017-10-23 17:41:00
针对特定族群的医生真是好棒棒 你到底哪家医院的医生啊?
作者: Kuang12   2017-10-23 19:59:00
唉...原po在第一点上还是在跳针
作者: op511 (我已经等太久了)   2017-10-23 20:15:00
这篇超弱ZZZ
作者: kalestorm (没心情)   2017-10-23 20:57:00
拿去跟(人口基数庞大)的异性恋比较,意义是啥?不要再拿赖清得自慰了啦,自慰再多次他也不会爽到那只是异性恋人比较多,要传染到占据高比例,比较困难[好好奇忽略人口特性的比较,有何意义喔?](然后医师的人文素养真的很糟,要解释先解释这个喔)任何不孕和老年人都无法产生后代,所以有排斥不孕和老年人的现象,的根本原因是[无法产生后代]?抓出群体特性的其中一种,然后就归因是现象的原因,这到底是哪边出问题了?
作者: aaa1124078 (本本吴)   2017-10-23 23:03:00
看你的仇恨言论真的是医生喔??? 可怜
作者: MrCrocodile (鳄鱼先生)   2017-10-24 00:08:00
没人企图用总数掩盖啊 你别脑补了 也不是只有一种疾病会增加洗肾风险 纯粹就事论事讨论 就算hiv患者比非hiv患者风险高,也不代表我们目前健保的主要负担是他们造成的
作者: through (边边)   2017-10-24 00:20:00
你的高傲与自负把同性恋跟穷人都踩到脚底下了。世界很残酷,所以爱才显得珍贵。选择爱或选择冷漠,造就你成为怎样的人。
作者: niceguy5566 (宅化野猪<Elite>)   2017-10-24 04:19:00
医师不是神,尽力就好,可是你让人队医师感到无奈
作者: happppp   2017-10-24 11:29:00
这种人当医生,被你医的人还蛮可怜的
作者: hangEasy (和衣领)   2017-10-24 13:20:00
谁管你啊,我身边的异性恋很多都能接受就好
作者: GayAlice (给爱莉丝)   2017-10-25 01:41:00
丢医学系的脸难怪在医学生板被永桶,因为你只会丢医学系的脸
作者: akiehls (progress)   2017-10-26 00:30:00
欠嘘

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