楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 00:49:36大家的收入状况不同
譬如说大部份学生就没有收入
就业者有赚普通薪资的 也有赚很多钱的
有在工作的人都有劳保相关的收入讯息
因为H I V药物费用金额非常庞大
许多人没办法全额负担
收入凭据是很好参照的标准
没有收入的人 可以全额补助
收入低的人 每个月酌收一两千块钱费用
逐渐依照收入更高的人 订个天花板
譬如说收个五千到八千左右
金额可以仔细讨论
以不影响每个人的生活品质当考量立场
这样子整体台湾的健保开销可以降低
可以分资源给其他特定、特殊疾病患者
两全其美
大家觉得这样子会不会比较好一些？
台湾的HIV全额补助政策
应该要有一些调整
因为这样的政策 防疫网并没有见效
政府额补助全额
是希望患者可以生活健康
另外希望在公卫的防疫上 大家一起做
但有些人破坏这个全额补助措施
并不珍惜这个制度
政府提供身体健康这个人情
但有些人在公卫上 没有做好自己该有的相对负责
缺乏责任感
失衡的社会福利
可否依个人收入对HIV患者
酌收部分费用？
这是很理性、中性地调整整个公卫支出
又顾及患者的生活品质
大家觉得好不好？
作者: kalestorm (没心情) 2017-10-23 00:52:00
政府提供人情(???) 你要不要先厘清某些词汇使用的可笑之处
楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 00:53:00全额赞助费用是“社会福利” 认真谈 别只挑语病而且是希望在不影响任何人生活品质的状况之下收费
楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 00:56:00全额补助 有些人并没有回应出相对的责任感视情况收费 使用者负担部份费用 合情合理
作者:
cestmavie (C'est ma vie)
2017-10-23 01:00:00你是来带风向的吗？
作者: rd1210 (no38) 2017-10-23 01:01:00
至少不会落人（反同）口实
作者: kalestorm (没心情) 2017-10-23 01:07:00
公卫政策的实施，要考虑不落人口实吗...(那个效益应该要是能改善疫情，或预算严重不足要重新分配吧？
所有疾病，有钱人健保只补助1%、穷人完全健保补助有钱人拔牙一次1万，穷人完全免费你提的概念可以讨论但我不觉得只用在hiv上有什么意义？应该所有疾病适用
目前已经有健保费，这样额外加收的理由是什么？其他疾病不比照办理的理由又是？
全额自费好了！健保不会有任何负担，让爱滋毒甲没钱吃药全部发病，不但有效减少爱滋人口，也正合善甲郎跟八挂版那群恐同的意，然后各位乖宝宝同志再也不会因为些人败坏名声而被歧视！真的好棒棒喔！一举数得你说这是不是呢！
作者:
asdf6969 (Number9)
2017-10-23 03:16:00支持安乐死
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2017-10-23 07:05:00你是不是不懂爱滋
作者:
wps0315 (铿铿)
2017-10-23 08:28:00很好的建议。 有些议题就是版友分享一些自己想法而已。
作者:
lc3b (lc3b)
2017-10-23 08:48:00所以只针对爱滋的意思是？要就适用全部疾病
作者:
ezpaper (Louis)
2017-10-23 09:33:00每种疾病都应该照收入收费 疑？这不就是健保制度吗 只会针对爱滋也真好笑 歧视到这种地步
楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 09:49:00不要乱扣歧视这个大招 健保去看病 其他疾病的药物多拿一些也是有付个额外的金额让HIV药物回归和其他病患 使用者付费的状况一视同仁而且也只是建议酌收很少比例的费用
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2017-10-23 09:57:00有部分负担啊，CDC吃下来而已。
楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 10:03:00阿现况就政府全部吃下阿 @@一个月收入25K的人 负担个800到100036K收入负担1200到1500 而88K负担3000元这些金额的数字是举例啦到底这样的付费状况 有什么不可行的理由？？使用者付费 在不影响生活品质的立场下大家去看病要使用比较昂贵的抗生素 也要自己多掏钱啊
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2017-10-23 10:14:00抗爱滋药物跟比较贵的抗生素比？
楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 10:15:00任何疾病 不影响生活品质的状况下 付点钱吧
使用比较昂贵的抗生素的自费部分是有依收入而变动吗？不然你举这个是？
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2017-10-23 10:16:00爱滋药物是必要的医疗不是让你选贵的或便宜的= =
作者:
KAOKCH (KAO)
2017-10-23 10:18:00很难,你看看某孙该说他很穷还是很有钱？法律上他可是破产的但他有资格补助吗,除非这个社会有一套新标准真正抓出你的财富水位否则要实施困难
作者: mrl1116 (阿八沒有部è½æ ¼) 2017-10-23 10:31:00
有些建议真的让我很怀疑提议的人脑袋正常吗？
作者:
x747 (skate)
2017-10-23 10:38:00狂家人表示 这是歧视
作者:
ezpaper (Louis)
2017-10-23 10:39:00现在的健保药品部份负担是有分收入来计价吗 没有的话 光拿爱滋药品来开刀 这还不叫歧视？！ 你一视同仁大家就没话讲
作者: chayuan (jk) 2017-10-23 10:39:00
对于反同反爱滋的脑袋而言，做再多，他们的脑袋里的思想不会有任何改变，所以不需要做一些觉得可能会减少他们歧视的动作。什么样的疾病，从公卫方面去看在健保制度上，就该有什么样的适当政策，这样就好。
楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 10:59:00就是要天下有白吃的午餐就是了？政策做弹性的调整是为适当任何昂贵药费的疾病 都可以这样斟酌考量 不只是HIV要一个收入稳定、健康状况稳定的HIV患者(其他疾病亦然)每个月拿出＄800、 $1000当治疗自己疾病的费用这个合情合理我们把这问题拿来问H I V患者好了请问他们每个月花一点点钱来治疗自己的疾病 妥当吗？应该会是很OK的事情
作者:
ezpaper (Louis)
2017-10-23 11:06:00那你可以投书给健保署嘛 洗肾，癌症标靶药物...等等 也都用这一套啊 问题是你文章有这样写吗
作者:
shadeel (123)
2017-10-23 11:38:00说法换来换去 都是恐同和护家萌那一套 换点新鲜的好吗
楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 11:45:00说法没有换来换去 是顺着文章和推文详加讨论下来不要推诿不要乱扣帽子
那个现行的自费跟收入没有关系不会因为收入较高所以自费金额变高啊，所以你到底在举什么意思xd
作者:
shigela (平静)
2017-10-23 12:09:00抗癌药物也都很贵，抽菸喝酒吃烤肉的是不是都自费？
作者:
lc3b (lc3b)
2017-10-23 12:14:00干我更不爽吸菸的肺癌的人啦肺癌花的钱比爱滋不知道多上多少倍啦干
我不抽菸，所以我可以主张肺癌的抗癌药物跟医疗费用那些人自费吗？
楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 12:27:00讲到钱伤感情 加减付出 懂得彼此分享假设我今天是一个感染者 我觉得自己付个800 1000 1500 OK啦
所以为什么自费金额依收入增加的构想只针对HIV药物？你没有就这点说明啊
楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 12:33:00文章内容讨论HIV 就事论事 只是没有详细谈的非常完整文章内容也不过一两百个字吧 再加上推文的彼此讨论应该脉络会比较清晰了 当然可能还不够清楚
怎么可能清楚？ "自费金额依收入增加"是你提的，然而推文里面你自己又拉进"自费金额与收入无关而是固定"的例子来替你的说法背书，两种东西搅和在一起难道要怪别人弄不清吗xd
楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:28:00不要挑语病打迷糊仗依收入高低来斟酌收费 是我从文章跟推文里面一致的说法推文例子举的金额我有说 只是举例的状况完全不想付费的话 就直说但我个人觉得HIV患者要负担部分费用为妥
作者: seazure2016 (音飨) 2017-10-23 13:31:00
说不是针对hiv又要特别拉hiv进来
楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:36:00有些人继续挑语病吧 观念和逻辑的可以针对许多种疾病
楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:37:00使用者付费 且在没有影响生活品质的接触下 难吗就是要推诿 把别人的建议糊成一团
楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:39:00实在快受不了有些人的心理状态
楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:40:00“依照收入调整收费” 我的想法刚刚哪里是不是有我没有打清楚？或打字漏字？因为是用手机==== 撇开目前对于收费状况好像理解彼此有问题
那你到底为什么要提"健保去看病 其他疾病的药物多拿一些
楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:43:00我赞成HIV药物必须酌收费用 其他疾病药物一视同仁
楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:44:00拿HIV药物的人 也可以使用者付费
"使用者付费"跟"依收入调整费用"也是完全不一样的东西
楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:45:00啊就不想使用者付费？？
楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:46:00“使用者付费 而依收入斟酌收费 ”这样陈述你满意了吗“使用者付费 依收入斟酌付费”这样没语病了吧@@
扯半天端出来的是这个...XD你自己是不是把别人的“使用者付费，但不需依收入斟酌”当成“我才不要付费”的意思？
楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:48:00需要依照收入斟酌 需要依照收入斟酌 需要依照收入斟酌需要依照收入斟酌 需要依照收入斟酌请付费 请付费
所以有人跟你说"我觉得不需依收入斟酌"的时候，你就要把他打成"啊你就是不想付费"这样？
楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:50:00800 、 1200 、 1500、 2000 对于医疗单位不无挹注
楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:51:00需要依照收入斟酌 需要依照收入斟酌 使用者付费我刚刚是不是有打错字？？ 我说我用手机
所以你是不知道现实世界里面存在"没看收入的使用者付费"吗...
楼主:
notmine (just melancholy)
2017-10-23 13:53:00请综合一下来龙去脉去看原文好了 （好像有错字或漏字@@）先不跟你聊了 我觉得你心理状态可以调整一些......
作者:
lc3b (lc3b)
2017-10-23 15:37:00要就全部疾病改啦 堵你不敢啦
作者:
llgod (su)
2017-10-23 16:15:00l甲由跟反年改的同一嘴脸，爱玩又要散播病菌
作者:
ezpaper (Louis)
2017-10-23 16:36:00反年改是跟反同同一阵线的吧 嘴脸一模一样
作者: Sayd20 2017-10-23 17:18:00
反年改都跟反同搭在一起了还扯同志xdd 举例根本搞笑
作者: happppp 2017-10-24 11:36:00
何必针对hiv用药？干脆所有疾病一并比照办理啊。