[转录] 斯洛文尼亚通过同性婚姻合法化

楼主: totaketotake (Ed)   2017-02-28 21:01:28
斯洛文尼亚通过同性婚姻合法化:迈向具有包容力社会的重要一步
https://lalatai.com/news/斯洛文尼亚通过同性婚姻合法化:迈向具有包容力社会的重
要一步
News 时事 / 2017年2月25日 星期六
欧盟国家、位于巴尔干半岛的斯洛文尼亚(Slovenia)从2017年24日起,通过同性婚姻合
法化,这条法规允许同性恋与异性恋拥有大部份相同权利,同性可以结婚,但是仍不可以
共同领养小孩。
斯洛文尼亚的同性伴侣自2006年以来就能够在该国登记他们的关系,并且可以收养伴侣前
段关系中的孩子,但无法收养与伴侣没有关系的孩子。而斯洛文尼亚国会原本通过的一项
同性婚姻草案,允许同性恋跟异性恋一样,有权可以领养小孩,但是后来遭到2015年12月
的全民公投封杀,不过值得高兴的是,在全民投票拒绝了将授予收养权的草案后,同性婚
姻法在十个月前被通过。时至今日,该国的同性恋伴侣享有了大多与异性恋相同的权利。
斯洛文尼亚第二大城马里波(Maribor)结婚登记处处长克朗普弗(Ksenija Klampfer)
告诉路透社记者说,该市第一对同性结婚典礼将于25日举行,我们感到非常高兴与骄傲,
终于可以举办同性结婚典礼。我们相信举办同性婚礼是迈向一个所有人都拥有平等权利、
具有包容力社会的重要一步。”除了斯洛文尼亚,许多欧盟国家已承认同性婚姻,包括英
国、法国和西班牙等国,斯洛文尼亚在通过同性婚姻合法后,也成为欧洲第11个允许同性
结婚的国家。
斯洛文尼亚的“Legebitra”组织(LGBT同志族群权利促进团体)发言人果贝克(Lana Go
bec)说:“这是向前跨出一大步,但是我们仍将朝着推动异性恋与同性恋平权继续努力
。”
source:pink news、politico、中央广播电台
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2017-02-28 21:03:00
推推
作者: shiz (Better Together)   2017-02-28 21:05:00
“同姓婚姻法”性
作者: kiesoIFRS (满天都是陈予新)   2017-02-28 21:10:00
台湾比他还进步 同性恋还可以领养小孩
作者: sinju1204 (rater)   2017-02-28 21:19:00
疑 这篇怎么没啥同志来推? 只因为是专法就冷处理吗XD这新闻不就戳破同运的泡泡 专法也是婚姻平权吗 厂厂
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2017-02-28 21:21:00
我不就来推了吗 况且反正很多版上的异性恋似乎觉得专法很棒嘛~~
作者: tveit   2017-02-28 21:22:00
自己有用到来推一下XD 我们当天早上10点去,听我先生说我们是全斯洛文尼亚第一对,不过这个真的还是伴侣法,我们在法律上并不是结婚,只是经过修法后拥有除领养跟人工生殖外与婚姻同等权利
作者: sinju1204 (rater)   2017-02-28 21:23:00
我是觉得专法很OK啊 就算是你们一直提的欧美 也是专法居多 怎么你们反而要跳过专法直接挑战民法 根本就越级
作者: immoi (侯小佑)   2017-02-28 21:24:00
哇 tv大也太酷了!
作者: sinju1204 (rater)   2017-02-28 21:24:00
打怪了
作者: clione33 (小豆豆)   2017-02-28 21:26:00
结个婚而已,为何要另立专法,不懂。
作者: tea12   2017-02-28 21:27:00
推推
作者: ADYex (寵物狼音樹)   2017-02-28 21:28:00
居然有当地人,PTT真是太神奇了。有人是不是看不懂“大多权利”跟“除~之外”,怎么会说这就是“平权”呢?
作者: chihchuan (Andy)   2017-02-28 21:30:00
TV大该不会是学长xd
作者: ADYex (寵物狼音樹)   2017-02-28 21:30:00
觉得专法很OK的话,欢迎一起跟另一半不结婚来当关系人喔。现在只有关系人可以当,体验看看咩。
作者: lazyme (懒洋洋)   2017-02-28 21:47:00
单纯恭喜tv板友
作者: clione33 (小豆豆)   2017-02-28 21:52:00
其实异性恋者稍微将心比心,当伴侣不当夫妻看看就知了。恭喜TV大︿︿
作者: yisdl   2017-02-28 22:11:00
不就是标准的专法吗?歧视?
作者: gaytsis (魁奇斯)   2017-02-28 22:14:00
这篇没说是专法还是民法吧?而且它用的是marriage
作者: yisdl   2017-02-28 22:15:00
这斯洛文尼亚法案在台湾算是严重的歧视 何来进步
作者: gaytsis (魁奇斯)   2017-02-28 22:15:00
濛濛吵的点应该是在于同性是否能用marriage这个字
作者: yisdl   2017-02-28 22:16:00
光同志不能领养小孩 就算是严重的区隔了专法不在台湾被同志接受 就是把异性恋跟同恋的权利义务区隔开斯洛的LBGT还称这是进步 在台湾不被干死才怪
作者: evangelew (uwe)   2017-02-28 22:17:00
要是新闻翻译没有错误的话 内文"同性婚姻法"是专法
作者: yisdl   2017-02-28 22:19:00
当专法在其他世界被视为进步象征 在台湾却被视为严重歧视
作者: asdfg567 (生存是规则,不是选择。)   2017-02-28 22:19:00
专法的立法明明就比较麻烦XD 干越不越级什么事
作者: yisdl   2017-02-28 22:21:00
从现在的社会对立来说 修民法的难度百倍于专法说专法比较难的是只见条文不见社会对立的鸵鸟心态而已
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 22:27:00
因为他们70%是天主教,我们5%。你为何不说在天主教国家都能推动专法,显见保障有必要
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 22:30:00
但我们的传统习俗、所受的传统教育只会比他们深不会低
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 22:30:00
我们的传统习俗?你说一夫一妻多妾制吗
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 22:31:00
前面也有讲了,可不只有基督教在反对同婚而已
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 22:31:00
我们论语有说同性性行为是不讨孔子还是苍天喜悦的吗
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 22:35:00
那论语有讲同婚是天经地义的??传统习俗中祖先有告诉你可以
作者: todd0101 (Alex)   2017-02-28 22:36:00
我觉得主导同运的伴侣盟们,只一心修法,完全容不下其他考虑空间,是个大危机
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 22:36:00
同婚吗??要是不想讨论,只想要吵,那就来吵个天翻地覆阿真的就来看看哪一边人比较多,吵到有个输赢为止如何??
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 22:38:00
那也要有合理开拓啊 在那边喊说反正拿不到民法,专法就好啦,这算什么?
作者: a0931884572 (莳生)   2017-02-28 22:43:00
李严说他的酱汁超好吃 可是还没做出来 小当家的云龙炸虾已经做好了 楼上你选谁的菜呢?
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 22:44:00
所以那些看起来就想要吵架的言词算是合理开拓??算什么??
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 22:45:00
事实是民法已经过出委员会,专法仍在看风向 就这样
作者: ksng1092 (ron)   2017-02-28 22:51:00
现在有个风向就是把拒专法要修民法派打成会造成失败的罪人...那种只准一役成功,一次失败都不能有的心态不就是一直被抨击的东西吗?
作者: yisdl   2017-02-28 22:53:00
人家天主教70% 我们的传统势力也差不多这趴数 不要在埋在土堆内自我感觉良好了
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 22:54:00
既然两个社会不同,你为何硬是要无顾法案进程,咬定专法已经是终点?
作者: yisdl   2017-02-28 22:54:00
并不是只有天主教徒反同婚 有时间去南部乡下做做田野调查顺便问他们啥教的好吗?
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 22:54:00
出委员会了就一定会成功??有多少法案出委员会后就被搁置
作者: yisdl   2017-02-28 22:56:00
应该说 你们把专法妖魔化的太过度。严重压缩讨论空间,造成结果只能一番两瞪眼
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 22:56:00
到不见天日的??后续不需要说服其他人来支持了??
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 22:56:00
在一定时间内(3个月?)会开党团协商,之后进二读。没错,是有可能被挡下来。
作者: a0931884572 (莳生)   2017-02-28 22:56:00
问题是连出都没出的东西 要谈讨论空间?
作者: yisdl   2017-02-28 22:57:00
把支持妥协色彩的专法妖魔化,是最严重的失败。让专法派也转为赌烂派
作者: ksng1092 (ron)   2017-02-28 22:57:00
一般民众其实是不置可否的居多(这是不断有人在提醒的)
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 22:57:00
所以咧?某人不道歉天崩地裂吗,这会是你的政治判断?
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 22:57:00
要是真的只想要把跟你们有点意见不同的就往外推,而不尝试
作者: yisdl   2017-02-28 22:58:00
连出都还没出就被干成歧视了 跟李来希那群有88%像
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 22:58:00
专法派本来就是赌烂派,专法才是底线好吗
作者: a0931884572 (莳生)   2017-02-28 22:58:00
这么说好了当别人又努力了三年把法案弄出来
作者: yisdl   2017-02-28 22:59:00
专法派都被打成萌萌了 自己去南部走走 不要在台北市看天下了
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 22:59:00
把那些人拉来转成你们的力量,真以为靠你们自己可以成功??
作者: a0931884572 (莳生)   2017-02-28 22:59:00
才在说我们不如在慢慢的把专法生出来 再来比较
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 22:59:00
能沟通的、能说服的,我们一起努力。不是也只能这样?
作者: a0931884572 (莳生)   2017-02-28 23:00:00
人生有几个三年?另外嘉义够不够南?现实是根本没人在乎 没人想谈论这件事
作者: ksng1092 (ron)   2017-02-28 23:04:00
说真的昨天还是"一般大众对同婚其实是漠不关心的"今天就变成"大众可是反同居多",这变化也太快了吧!
作者: vicdaniel   2017-02-28 23:05:00
莫名奇妙 同志婚姻平权 异性恋在那边反对什么?到底干你什么事?
作者: tveit   2017-02-28 23:06:00
还是想讲一下背景跟脉络,14年年底斯国在野党提出了家庭法(相当于我们的民法)修正案将婚姻的“一男一女”改成“双方”,此案在15年3月三读通过并交总统签署,然而反对组织立刻动员达成公投连署条件,立法院提案表决认为此公投涉及人权议题违反宪法第90条应不得举行,但反对组织即声请大法官解释,最后宣布立法院并无权判定公投违宪与否因此公投得以举行,此解释仅涉及行政程序并未提及公投命题本身是否违宪,斯国宗教动员非常有力而年轻人普遍认为事不关己导致法案最后被推翻,立法院因应结果便依据现有伴侣法订立新伴侣法保障除领养及人工生殖外与婚姻同等的权利
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 23:07:00
谢谢tveit大补充,也祝您新婚愉快 :)
作者: ksng1092 (ron)   2017-02-28 23:07:00
所以还是因为宗教力量而不得不的结果...
作者: teemocogs (teemo)   2017-02-28 23:09:00
@tveit 恭喜你~
作者: casman (卡)   2017-02-28 23:12:00
推啊
楼主: totaketotake (Ed)   2017-02-28 23:15:00
感谢tveit大解说!祝新婚愉快!
作者: gaytsis (魁奇斯)   2017-02-28 23:15:00
恭喜tveit 顺便想问一下原文用的是哪一个字?是婚姻吗?
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 23:21:00
应该说一般大众对同婚并不会特别放在心上,只要别有"事件"发生的话,尤其是之前几个月看护家盟在那边闹反而让人对
作者: tveit   2017-02-28 23:24:00
谢谢大家:) 其实我们去年就已经注册伴侣了,24号那天只是去申请转移关系适用新法律所以不是新婚啦XD 至于法律原文是用“伴侣”喔,只是有一条文注明相关权利以婚姻为基础
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 23:25:00
同婚反倒有点支持,但最近几天的"事件"却令一般大众有了有别于之前的印象产生,尤其是偏往坏的部分
作者: ksng1092 (ron)   2017-02-28 23:28:00
这种事件风向没有办法评估能不能发酵,你看护家盟搞出飞机这么久以为有发酵了吧?结果是没有,另一个事件就盖掉了。到头来还是得要靠长期抗战走长期抗战其实就没必要急急拼专法了,而且专法本来就是胜算没比修民法高出多少
作者: a0931884572 (莳生)   2017-02-28 23:29:00
别的不谈 光谈一般大众知道这件事情的有几位?
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 23:30:00
因为护家盟有的是人和钱阿,所以可以看到tveit大所描述的
作者: a0931884572 (莳生)   2017-02-28 23:31:00
台北闹的满城风雨 那是台北的事
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 23:32:00
斯国连在最后宗教团体还可以搞出另一出戏来,那同运有办法做到相同的事吗??
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 23:35:00
pbkfss大想讲什么?
作者: ksng1092 (ron)   2017-02-28 23:36:00
这要先评估两边宗教影响力的差距,至少台湾你可以看到一个现象就是出来搞的都要弄个化名,各种论述绝口不提宗教
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-02-28 23:38:00
因为用宗教其实不太好看,算是有点自知之明。
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 23:40:00
我想表达的还是希望同运人士真的别老是让人感觉起来就很有攻击性,像这次事件给我的感觉就是如此,而我看到身边很多
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 23:43:00
那pbkfss大要不要来列一个用字修辞准则?好叫顽固激进的同运份子有学习的空间?或者说这个要求本身也太攻击
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 23:43:00
人也是同样的感觉,有时连想讨论一下都做不到,直接不支持就是反对,那要怎么把其他人拉近你们变成你们的力量??我没需要列什么阿,说真的要是展现出想要讨论沟通的态度除非真的站在对立面到底,一般人还是会想听你们说说话的吧
作者: alleninwar (新星)   2017-02-28 23:51:00
恕我直言,您这句话有说等于没说啊?您不过是扎稻草人
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 23:51:00
否则同婚怎么能走到现在这种程度,但要是一但把场面弄僵那之后要走下去会更容易??
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-02-28 23:55:00
我认为啦,一般人不太会论述,所以常常不知道怎么讲。然后像我就会觉得很不精准、没耐心,脾气很差这样。
作者: a0931884572 (莳生)   2017-02-28 23:55:00
我ㄧ直觉得蛮奇怪的为什么同志不会被当个体看待
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 23:57:00
要说我扎稻草人我自认是还不算啦,真要说就是看到V讲出那种话后,其他人再接着讲出的话,真的让我觉得支持他们这些
作者: a0931884572 (莳生)   2017-02-28 23:58:00
只要是同志 你就是同运的一部份 只要同运有人做错 也算是你的错
作者: pbkfss (joker)   2017-02-28 23:59:00
人那跟支持护家盟的人其实都差不多,两方都已经走到极端
作者: ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)   2017-03-01 00:01:00
推a0931884572
作者: pbkfss (joker)   2017-03-01 00:01:00
而这种极端的方式,我觉得只会带来失败而已
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-03-01 00:02:00
同意a大 认为每个同志都希望同运通过很奇怪都是独立个体
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 00:02:00
其实我满好奇pbk大当初怎么会支持同婚?
作者: a0931884572 (莳生)   2017-03-01 00:03:00
你孓然一身轻 讲的当然很简单 不会有人要求你对其他人的言论负责 你只需要做你自己
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-03-01 00:05:00
我是不觉得有什么极端,就是生命之痛而已。
作者: pbkfss (joker)   2017-03-01 00:05:00
因为我也有认识的同志朋友阿,虽然说起来我也只能算是消极支持而已,毕竟我虽然能理解那种一直等不到的痛,但我还是无法也不可能去切身体会,所以我并不会去反对同婚是否要过
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 00:09:00
这倒不一定吧。我会问是因为如果觉得这是对的事情,怎么会因为社运团体的领导人失言就不支持?我是很困惑啦我知道民进党的支持者可能会起肚烂,但这就像是劳工团体去抗议或者批评小英,民进党的支持者同样也会不爽
作者: pbkfss (joker)   2017-03-01 00:13:00
但看到类似这次事件的说法,我反倒觉得很困惑这是对的吗??
作者: ksng1092 (ron)   2017-03-01 00:14:00
困惑点是什么可以讨论的
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 00:15:00
都有缴税、都能负担抚养、照顾,甚至彼此忠贞的义务,为何不能结婚?
作者: pbkfss (joker)   2017-03-01 00:16:00
如果只因为对的事就要支持,这是只站在理的角度来看待吧
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 00:16:00
yes,所以你有额外的考量?
作者: pbkfss (joker)   2017-03-01 00:17:00
但要是人都会有情绪阿,而认真说起来你介意的点和我可不
作者: ksng1092 (ron)   2017-03-01 00:17:00
"肚烂的人讲对的事我就想反对这事"这东西大家都懂大家也可能都曾实践过
作者: pbkfss (joker)   2017-03-01 00:18:00
一样阿,何况当一方面讲的话一直诉诸情绪的时候,却反过来
作者: ksng1092 (ron)   2017-03-01 00:18:00
不过光指这点的话也没什么好困惑的就是了...
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 00:19:00
k大的意思是,在意那个不认识的人胜于自己的朋友?
作者: pbkfss (joker)   2017-03-01 00:20:00
要求另一方面保持理智的话,这会不会太过于方便了点
作者: ksng1092 (ron)   2017-03-01 00:23:00
正视并接受自己在诉诸情绪也是很重要的,何况今天这件事起因正好就是有人不肯接受自己在诉诸情绪
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 00:23:00
我不认为是要求另一方保持理性,而是提醒对方身为总统的格调。诉诸情绪也不是为了诿过,而是试图说明原委。
作者: pbkfss (joker)   2017-03-01 00:27:00
另一方我指的不是蔡英文,而是对这件事感到不高兴的人
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 00:28:00
不管是板上的讨论还是所谓的同运领导者,都没有说不能或不应该生气吧?只是厘清一些离谱的故事版本而已这样会太有攻击性吗?当然这都是任人诠释啦。
作者: pbkfss (joker)   2017-03-01 00:42:00
好啦,讨论了要两天,事情也总算告个段落了,祝福tveit大
作者: alleninwar (新星)   2017-03-01 00:43:00
总归还是个人的修行吧。祝福大家,大家一起加油~
作者: pbkfss (joker)   2017-03-01 00:43:00
在异国的生活美满,也期望台湾以后会对同婚的歧见愈来愈淡化,毕竟每个人还是有他所希望追求的生活的自由
作者: tveit   2017-03-01 01:02:00
欢迎大家有空来走走,这边台湾人五根手指头数完还有剩XD 也很希望台湾能更往平权的方向迈进,法律层面的保障真的非常重要,我们很幸运的是还有斯洛文尼亚这个选项,不然我们连共同生活在一起都不可能,更别说社会保险跟福利了,大家加油,台湾通过后我们就可以回去办婚礼啦~
作者: comesome (天青色等烟雨 )   2017-03-01 10:35:00
台湾单身可领养小孩 但结婚后不行 超蠢

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