※ 引述《bsnon (BSNON)》之铭言：
: 标题: [脸书] 吕欣洁：不用过度批判总统或Vincent
: 时间: Sun Feb 26 23:41:41 2017
我贴此文在小蜜蜂的群组里有其用意和脉络，既然转贴到gay板来，
我可以在这边说明一下我的态度。
我认为总统和个人的高度确实不一样，大家把双方摆在同一个天平上衡量并不适当。
每个人都得为自己所做的事情负责没错，但我当天在现场，
在那样的氛围下我完全可以理解为什么Vincent会有那样的记忆，
同场也有去的Cindy也有同样的感觉，这不是只单抓逐字稿出来可以了解的，
其实大家都有一样的感受，这是为什么Vincent贴出来我们都没有去“揪错”，
因为我们都有类似的感觉，但在当下是能理解为什么总统是这样的态度，
我只是希望大家能了解这件事情。
我在自己的脸书有比较清楚的发文，
这篇只是在小蜜蜂群组里面希望跟大家快速沟通的几点，
有什么意见欢迎到我的脸书讨论，或我也可以在这里回。
: 想跟大家说一下：
:
: 1. 不用过度批判总统或Vincent，先搞清楚脉络。总统确实没有承诺，也一再要求同志家
: 庭等。大家想一想公布逐字稿去让社会的压力回到一个身障同志身上，这是总统府的高度
: 吗？
我所谓不该过度批判，是针对有些人说V是猪队友，以及说蔡骗选票等评论。
在社群媒体或网络上讲讲话动动嘴皮子老实说很简单，但这些对运动没有帮助。
厘清脉络，了解事情为什么这样发生，然后未来我们学习进而调整成更好，
这才能让事情发生得更有意义。
同时，我想跟大家分享一个长期关注同志议题的记者对此事的分析，这大约类似我的想法
https://money.udn.com/money/story/7307/2308590
:
: 2. 我觉得当天结束大家虽不满意但还理解总统的态度从何而来，但接连法务部的几则消
: 息点燃了怒火，变成一发不可收拾。
:
这是我觉得事情为什么会发展成这样的最重要原因。
不然不会见完总统后好几天才在脸书上爆发。说的那些好像很平等的对话机制，
却要由提出这种同性伴侣法的法务部来主导，这件事情就很令人无法信任。
: 3. Vincent投入了一生在运动里，我不认为有任何人能批判他对运动的贡献，更不该说他
: 是猪队友毁了最后一哩路，他从第一哩路就在了，批评的人在哪里？
:
我想很多人说我护航是因为这一段。
这是我的真实感受，我也没有说谎，你要因此批评我甚至说后悔投给我我也认了，
一个人一生的努力没有人看见，却只因为累积的悲愤情绪在自己脸书上爆发，
被转贴然后被媒体报导，就要因此背上毁了运动的罪名？
我不觉得运动有这么脆弱，而且运动没有他也无法累积到今天。
我的原则一直都是不去评论自己不懂的事情，资讯快速的时代要批判很简单，
但要一步一步的累积事情很困难，也鲜少人真的去做。
: 4. 有些人把这件事类比成护家盟的造谣，我难以接受，这样主观理解上的差异，和投入
: 大量资源恶意的谣言，之间的差异应该很清楚吧！
:
这句话很简单，就是字面上的意思。
: 5. 当我们说要用爱去影响社会，去让社会认识爱的本质时，我希望大家能用一样的态度
: 来看待自己人。
:
: 转自吕欣洁在婚姻平权小蜜蜂社团发文
: https://goo.gl/5A5j7s
:
:

由我先攻 楼下跟上

我说断章取意是说推文欧 不是指你～

你是X教授吗 可以依感觉去论断人家的语意成那样？！

谢谢你那我误会了我收回

跟不想理解你的人对话只是白费功夫

看了 结果他的脸书还是在诉诸悲情啊= =

但有同伴犯了错 造成社会大波澜 / 指责一下很难齁？

不太理解看都没看的人是要攻什么？

不管心有多急 也不能把没说过的话塞到别人嘴里

是造成什么大波澜？总统睡不好吗

当初还呼吁开战根本挑起对立 对事情一点帮助也没有好吗?

朋友之间都很难啊 旁观者清 你们又傲气地不认为拉不下脸嘛

对总统的作法有意见可以直说 事后搞这些感觉很小人

诉诸悲情就是最好的做法了，因为台湾社会吃这套

你也是很傲气的在这里笔战自家人嘛！

很多人期待这么久，不信任人/防卫心重是可以理解的

波澜就是已经造成同婚议题的板块变化了

@shry 在想着这些策略的时候 有想过在棋盘上的旗子也是活生生的人吗

跟总统见完面后专法风声鹤唳心情差不行吗？

前阵子又有很多不利的消息

所以他现在开始在脸书讨拍了?

一句简单的道歉就可以解决的事偏要东拉西扯扯一堆有完没完

颇希望大家在思考这些"战略"的时候可以多放点同理心

情绪化地作为对达成目标没有好处，他不是同运份子吗

推!!

假如我不是GAY 以我这个偏绿支持同婚的人 可能就变成冷

哇 原来心情差就可以造谣 好棒棒

护家萌这几天连假可以开趴庆功了

从事社会运动，本来就是需要战略

现在是跟萌萌打战 还是希望你们能沉的住气吧

那当初何不完整把蔡说的写出来，再补一段自述呢?!

你要一心认定“造谣”我也没办法同运份子就得没情绪沉住气？真是个严以律同志 宽以待当权者的好说法

心情差就可以乱说话 说完还不能批评 受教了

在现场?那太好了。蔡有没有说那句话呢?

所以要来个切割大法 就能亲快仇痛？笑话

继续凹阿 只是让更多人冷感 你们就躲在小圈圈取暖就

学一下柯文哲的guts好吗 承认自己有错都没勇气 你怎去说服反对的人

你去要求当权者，他也不会听你的话啊

结果脸书还不是继续装可怜，道个歉到底有什么困难?摆明就做错事了不是嘛？又没有人要他下跪或切腹

有说你不能批评吗？但现在是要怎样？大骂VH 开记者会跟蔡道歉？

能控制的只有自己这方，要沉得住气胜算才大

我今天见识到社民党这群小鬼头的鬼扯本领 干 难怪给这多资源 还选的全军覆没

真相确定了，就不要再追杀了，当作没这回事最好

对啦 反正执政者就是该死 对她泼脏水刚好而已 何错之有

这种货色选里长都还选不上

鬼扯

对啦 跟蔡英文宣战啦 阿后面法案怎么推?

自己的名誉是无价 别人的都是粪土这样

狂甲们 准备进攻！

其实没人想要追杀啦。只是这些人一直不长眼的鬼扯蛋才会牵动支持者的怒气

给蔡那么难堪...结果新出这篇几乎是为自己辩解?

好啦~我要放大绝了!我继续投蔡，你们同运就自己推派可以

感觉很多萌萌来乱 大家要小心

一句话贬低别人不代表自己高贵。

VH在脸书上承认记错跟失言了，去看看吧。

我直说一句 都见到总统了 有意见不沟通 脸书上放话非常不智

同志运动之所以一直零落，我想就是因为以上这些

说萌萌来乱的 也不看看是谁让他们有趁虚而入的空隙内斗内行

对压迫者宽容、对受压迫者严苛的人们吧！

v的最新贴文我觉得可以理解啊 也觉得可以了 但pikapi你这句推文实在有点..

说句对不起就严苛?我怎么觉得你们对小英比较严苛?

pi你 71 74楼讲这种话太过分了哦

可悲之人必有可恨之处的绝妙体现

泼了别人一身脏水 要个道歉叫做严苛？

都别人的错 我最悲情

你以为你是什么“高度“？

完全认同吕的推文 不过请不要灰心 另外感谢你对于同志团体及弱势族群的发声

受压迫不代表可以扭曲造谣 这根本没有作为人的价值

宽容与严苛? 所以对于VH的失言(他FB自写的)，大家应宽容受教了。

推欣洁!!!

相比于一例一休的强腕作风 府方在平权上给人感觉不冷不热 暧昧不明 再来个法务部的回马枪 感到急迫而有情绪不是很自然吗？ 难道只因为蔡是台面上最有力量促进平权的人就丝毫讲不得催不得？

没有不能讲啊 一码归一码 你可以说蔡英文不够有魄力

批评和造谣有这么难分喔

但是拿他没讲过的话来骂他就不对 很难理解吗?

没人说你不可以批评，结果你用造谣的

要用上“造谣”作为指控吗 看完府方逐字稿 蔡是没有说出那么决绝的话 不过中心思想 也是要等阿… 到底要等多久阿 再等个两轮政党轮替之类的吗 （远目

要等多久不是取决大众支持度吗?然后现在这样玩...

攻击的时候用人格保证 道歉的时候躲回成长脉络

嘘就是我的感想

dpp下台

DPP下台现在台面上除了KMT外谁能当选，就指望KMT囉

对运动付出多少跟是否做错事说错话应该没关联性

用“类似的感觉”来硬凹，真是够了。

奇怪在那边假装揪著一句话爆气要开战的时候有想到脉络吗然后事实是根本就是自己脑补造谣的时候就要别人体谅那个成事不足的人的成长脉络？

垃圾政客 你充满了自大跟偏执 只是不自觉而已错了就道歉这种正常人思维你很难懂？不 你装不懂而已你的处理方式就跟黑道挺人不挺理一样虚伪 更充满恶意你跟苗博雅一样 让我赤裸裸感受到社运贵妇的恶心装B对同运有贡献就能杀人放火谩骂造谣？你给的免死金牌?那就不要怪正常人看不起你们这些搞同运的是你们自己把自己最丑陋又不正常的那一面暴露出来今天你们只是吃定了蔡英文不会告这个人 但正常人的理解就是这个人说了谎 用不实的谎话抹黑另一个人如果对方认真计较 妨碍名誉这些相关法条一个都跑不掉得了便宜还卖乖 就是在说vicent跟你这种人

希望同运代表可以理性一点，不要被感性主导行动。

继续讲求"辈分"吧

加油，我觉得你很棒！我还是一直支持你　:)))

嘘嘘嘘

推，为菜护航的才有事

一直脉络跳不停真的很诡异好，我知道 V 很努力，很急，很悲愤按照对谈的上下文，的确可以解读成这辈子等不到但是凭什么要所有人都接受这种脉络？现在脉络是绝对值符号，不管放正负数进去都能变正吗