楼主:
bsnon (BSNON)
2017-02-26 23:41:41想跟大家说一下：
1. 不用过度批判总统或Vincent，先搞清楚脉络。总统确实没有承诺，也一再要求同志家
庭等。大家想一想公布逐字稿去让社会的压力回到一个身障同志身上，这是总统府的高度
吗？
2. 我觉得当天结束大家虽不满意但还理解总统的态度从何而来，但接连法务部的几则消
息点燃了怒火，变成一发不可收拾。
3. Vincent投入了一生在运动里，我不认为有任何人能批判他对运动的贡献，更不该说他
是猪队友毁了最后一哩路，他从第一哩路就在了，批评的人在哪里？
4. 有些人把这件事类比成护家盟的造谣，我难以接受，这样主观理解上的差异，和投入
大量资源恶意的谣言，之间的差异应该很清楚吧！
5. 当我们说要用爱去影响社会，去让社会认识爱的本质时，我希望大家能用一样的态度
来看待自己人。
转自吕欣洁在婚姻平权小蜜蜂社团发文
https://goo.gl/5A5j7s
不用过度批判总统 结果你第一段在说什么总统府的高度？讲难听的很给造谣者面子了换做是KMT 早就发动媒体钉爆你甚至开吉了
作者: E88CC 2017-02-26 23:48:00
亏我之前还劝家人投她 护航成这样真的很难看
作者: zeppelin510 2017-02-26 23:50:00
结果还是在摆老啊 说人家最早投入 别人不知道在哪里的想法
作者: E88CC 2017-02-26 23:50:00
可以用严格的态度检验别人 对自己人就一直护航 真是够了出来承认解读错误 这有很困难吗? 当初还呼吁开战 现在咧?
作者:
xyu330 (4N)
2017-02-26 23:51:00严以律人宽以待己，好话说尽坏事做绝
作者:
gaymuscle (muscle man)
2017-02-26 23:52:00曲解蔡英文的语意那么多 造成社会波澜 结果旁人骂不得
作者:
padye (~Tales of MADAO~)
2017-02-26 23:52:00都人格担保要求公布录音了，不澄清只会被当默认
作者:
jojoliu (承承)
2017-02-26 23:52:00小蜜蜂的主旨不是脱离同温层和外界对话吗？怎么这么取暖
作者:
hiqiu (hiqiu)
2017-02-26 23:52:00没有人想过渡批判vincent 但逐字稿都出来了 本人出来解释一下不难
为什么吕要把同志当成病人 当成弱势一样来看？ 只有对弱势才纵容成那样吧 错了就道歉 好困难？ 同志难道不是一般人吗？
作者: jengjye (建) 2017-02-26 23:53:00
越来越过份了，有事吗你贵妇小姐
作者:
Tristanh (Tristan)
2017-02-26 23:54:00为什么还不出来道歉
因为他很早就投入同志运动，所以就不能批判他造谣喔？所以就有资格造谣抹黑蔡英文喔？唉..继续这种态度，看全台湾最后会剩几%支持
作者: jengjye (建) 2017-02-26 23:55:00
什么年代了还在那边摆老...真没用
小蜜蜂的主旨不是脱离同温层和外界对话吗？怎么这么取暖XDD社运贵妇XDD
第一段更好笑，你都说要开战，还人格保证绝对有说....人家被迫提证据自清，就大骂总统府没高度，难道要乖乖被你造谣才叫有高度？？？？？
吕欣洁妳就坦承因为V长期投入，所以对于持续等待的感受特别的沈重，故而情绪激动，做个样子对失言一事致歉就好，多说那些话干什……
到现在还讲这种话，是真心想推同运吗？是真的想获得台湾社会认同吗？？
作者: zeppelin510 2017-02-27 00:06:00
真心觉得现在这些人就是某种情况下的既得利益者 把持言论权 以为自己是代表几乎可以随便乱来 然后再说不可以高标准
你要别人用爱待你 那你却用刀捅支持自己的人 干 真是敢说
且第一时间你们大平台没有出来缓颊，还有同行的人留言说她也有听到，逼得总统府不得不拿逐字稿出来，不是更改检讨？其他人受情绪影响，无法分辨V说的话会有什影响，难道妳也是？体谅V？ok，那能否请妳为大平台没有第一时间出来澄清，造成总统府不得不丢逐字稿澄清，使V遭受社会舆论压力一事道歉？
作者: goodhike (大王) 2017-02-27 00:09:00
V要求公布录音档的 现在又说别人高度不够???
呵 最后一句话真是讽刺 怎么不拿去问Vincent？
作者:
tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)
2017-02-27 00:10:00帮推
请问Vincent有用一样的态度对待自己人？要不要罚写几遍
作者: goodhike (大王) 2017-02-27 00:11:00
爱=开战啦~ 呵呵
作者: wowowg (Isn't it?) 2017-02-27 00:12:00
身障同志又怎样？有何不同？
作者:
xyu330 (4N)
2017-02-27 00:13:00恶意中伤然后说别人高度不够?我有没有看错?
那些造谣的人 都是我们的弟兄姐妹 主会原谅他们这样我们跟教徒有何差别？
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:14:00同志要的就是Vincent道歉喇 造谣就是不对 造谣就是罪该万死 如果同婚没过 都是Vincent害的 啊对了 除了同婚之外的议题都不重要喇 什么捐血的 你们是白痴吗 这个时间点出来模糊什么焦点 吼 为什么猪队友这么多 在那里扯什么后腿喇><
自己争取同婚 结果手段诡辩不也跟护家盟半斤八两真的龟笑鳖无尾
作者: goodhike (大王) 2017-02-27 00:16:00
说错就道歉有什么不对?
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:16:00造谣确实是不对 然而或许版友们可以放下民粹 想想他说出这些话的脉络
好温馨喔 毁约造谣再先 还不准人家为自己辩驳 真棒！
作者:
jojoliu (承承)
2017-02-27 00:17:00我自己的解读脉络是，黄因为长年努力和近年身体状况不好
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:17:00原来“不用过度批评”叫做开脱LOL
不是所有人都跟你们一个思维模式好吗我自己是同志还可以理解，主流社会可能吗
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:18:00所以大家尽量往死里打啊 干脆找个借口切割他呀 不要让老鼠屎玷污了神圣的同婚
我以为在军中才会看到这种卖老的言论 没想到这里也有
作者: goodhike (大王) 2017-02-27 00:20:00
说错不用负责才叫民粹吧 记错就记错 何必扯一堆有得没的
作者:
tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)
2017-02-27 00:20:00帮欣洁帮vincent
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:21:00只看一句话断章取意 那你跟Vincent有什么分别
作者:
ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)
2017-02-27 00:21:00最好的方式就是Vincent本人亲自澄清此事，若是错就慎重公开道歉
也许久了大家也就忘了 天天写这种文都不知是在帮他还是害他
作者:
hiqiu (hiqiu)
2017-02-27 00:22:00就老实说记错了 一堆旁边的人护航把事情弄得更糟
作者:
ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)
2017-02-27 00:22:00不要越来越多人下去帮他讲话，结果全被扯下去
作者: E88CC 2017-02-27 00:22:00
我不懂耶 出来道个歉有这么难? 这样叫往死里打?
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:22:00不懂什么叫民粹的人自己回去翻字典 不然去照照镜子也行～
作者: g543811 2017-02-27 00:23:00
护航成这样？ 理解错道歉都不能吗?
事实上大家都在等他出面承担自己的言论 结果神隐一天多 让同伴为他开脱 继续诡辩更让反同跟kmt间接做文章真的是负责 了不起
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:23:00我支持道歉 但我反对他被说猪队友
作者:
ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)
2017-02-27 00:23:00若是一时听错都不愿意道歉，那我们又怎么能要求一辈子反同信念的护家教徒，能改过来为他们的错误更正道歉？
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:25:00只是一群理盲只看的到表面 一直希望别人同理的同志们却完全不懂同理心 厂厂
作者:
padye (~Tales of MADAO~)
2017-02-27 00:25:00承认心急听错出来到个歉就没事的事情......搞成这样是干嘛
尤其黄先生失言在先 欣洁却第一段是来批评总统高度？批评总统高度 就可以为失言开脱？
左胶除了互相取暖之外，什么时候同理过别人了你们有同理心，就不会这样两面三刀
作者:
ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)
2017-02-27 00:27:00超过一天的冷处理只好嘘了，v先生忍心让大家帮你挡子弹？
作者:
hiqiu (hiqiu)
2017-02-27 00:27:00我感谢他的贡献 但不是这样就有神龙护体 不用负责任
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:27:00你的开脱的定义好奇怪噢 吕什么时候再替Vincent的错误开脱? 通篇理解明明就是 Vincent有错 但是总统以其高度不该如此连文章都看不懂 是想跟别人辩论什么?
作者:
hiqiu (hiqiu)
2017-02-27 00:28:00大家不要过度批判v+v第一哩路就在 看起来就是在开脱
作者: E88CC 2017-02-27 00:29:00
总统不自清是要放任政府与同志的对立继续加深吗?护航的真的是越来越莫名其妙了
作者:
jojoliu (承承)
2017-02-27 00:29:00吕那边有提到V有错？
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:30:00原来不要过度批判=Vincent没有错
作者: goodhike (大王) 2017-02-27 00:30:00
到底是谁看不懂阿XDDD
作者:
stehaey (心如止水)
2017-02-27 00:30:00还在护航讲一堆五四三真的很难看
他们只有公布逐字稿 并未批评v先生 这样还不够 难道还
我造谣抹黑你ok 你被迫提证据自清就是没有高度！ 懂？
我现在只觉得吕欣洁是猪队长。V失言她没有第一时间缓颊止血安抚，现在怪府方拿逐字稿出来止血有失高度？
而且公布录音档不正是造谣者要求的？又变成总统没高度
总统府第一时间，是由发言人表示没说过这话喔然后V在脸书上说啥人格保证blabla
作者: op511 (我已经等太久了) 2017-02-27 00:32:00
就是猪队友阿 我现在连八卦版都不想去帮笔战了
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:32:00或许应该号召八卦版来看看以温馨著称的甲版充满著互相咬杀的疯狗 真是太有趣了
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:33:00立场一旦冲突 马上现出原形 看起来好逗
左胶爱自命清高不意外阿，老觉得自己那人最高尚最进步
进步到都跟社会脱节了，欧美都开始有反扑了，还不警醒
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:34:00说人左胶的 想来连左右的定义都不晓得吧XDDDDD
作者:
jojoliu (承承)
2017-02-27 00:34:001. 不用过度批判总统或Vincent 不是单指V，而句末又倒打
护家盟言论行为很蠢没错 但至少不黑自己人 还好心请四X猫吃便当。某种程度上 黄先生比护家盟的人还糟糕
作者:
jojoliu (承承)
2017-02-27 00:35:00总统府高度不够，这样是 两个都有错，但总统府错比较大？
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:35:00疯狗如果有病识感还会叫疯狗?
作者:
tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)
2017-02-27 00:35:00大家不要对自己人那么凶，甲板有爱。蔡英文是外人，政治都是必要之恶，甲板内有问题就板内纠正就好了。
我今天要死了就可以乱讲话的意思，大家都来乱解读阿~
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:37:00@jojo 我不完全同意吕对于总统府的说法 但是可以看出她并不觉得Vincent没有错
结论：反正总统府没高度啦 应该让v继续造谣才对啦！
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:38:00@tontoni 不正常的人惦惦
作者:
padye (~Tales of MADAO~)
2017-02-27 00:38:00楼上别说气话，吕是说别把V类比成护家盟在造谣
作者:
modjo (Sammy Sammy Oi Oi )
2017-02-27 00:39:00又在总统的高度了 所以要放任乱抹黑才是总统高度就对了?!
作者:
padye (~Tales of MADAO~)
2017-02-27 00:39:00是说creulfact
作者:
jojoliu (承承)
2017-02-27 00:39:00吕这篇明明就是前后的矛盾很大，语意又暧昧，不如不发
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:39:00面对连文意理解都有问题的人 是要沟通什么 跟护家盟那些人根本一个样
作者:
jojoliu (承承)
2017-02-27 00:40:00不是你理解的方式就是有问题的人吗？
目前推文的同性恋、异性恋里面有谁跟你理解是一样的？
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:41:00不开心台面上同志掌握发语权就去抢呀XDDDDD
敢情问leon00521 总统府该怎么做最有高度?
他要是道歉了 就跟护家萌那群不一样 但现在坚持到底差异在哪？护加盟不就是造谣死不认错？好歹护加盟火放了就不关他的事 他居然还找来打手继续骂总统府？
作者:
modjo (Sammy Sammy Oi Oi )
2017-02-27 00:41:00目前FB看到的同温层都在护航 完全是沆瀣一气 没救了
作者:
padye (~Tales of MADAO~)
2017-02-27 00:41:00虽然mo ptt有屏蔽关键字的黑历史，但可以设黑名单真是好用
这不就跟kmt手法如出一侧。先塞你一个无需有的罪 然后黑你 当你有证据证明自己是无辜 又用过道德门来说你过的了法律门过不了道德门
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:42:00@yuma 如果我是总统会直接公布录音比起立场我更在意真相
作者:
hiqiu (hiqiu)
2017-02-27 00:43:00吕的意思看起来像是就算v有错大家也要体谅他 体谅他是当然但对自己说过的话负责也一样重要
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:44:00我不是说了我不完全同意吕的话了吗@@
公布录音也可以说是造假阿，我都帮你想好了左胶逻辑不意外
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:46:00呃 楼上可以去写侦探小说 想像力很丰富
作者: luvsweet (Bonnie) 2017-02-27 00:46:00
当事者Vincent，蔡公布表示没说过，你公开道歉就好吧
不得不承认萌萌比较团结且有组织 难怪可以吸纳更多支持
现在的问题是不切割不是团结吧?犯错的从个人变成群体
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:48:00因为LGBT本来就是多元的集合 跟他们有明确目的跟主张的集团本来就不同
作者:
xyu330 (4N)
2017-02-27 00:49:00V下一步是不是要哭哭说社会逼死他，他要以死明志?马的扯谎煽动开战制造对立被打脸不认错还人格保证。事到如今还以受害者自居?
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:50:00国文不好的人不要用成语吧
作者:
tontonni (我是屏撇 丑陋主义 的)
2017-02-27 00:50:00这件事蔡自己造成大家误会，她也有问题
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:51:00就算是甲 看到甲板像是被桶到的马蜂窝 也是会想笑喇
作者:
yogo3388 (yogo3388)
2017-02-27 00:51:00甲甲真的很棒
在总统府公布逐字稿后，VH不第一时间出来捍卫自己人格
作者:
modjo (Sammy Sammy Oi Oi )
2017-02-27 00:51:00造成大家误会?哪来的大家?自己脑补解读错误变成大家了?
作者:
hiqiu (hiqiu)
2017-02-27 00:52:00蔡再有问题也不能拿来护航或掩盖任何人的过失
总统高度?当黄以"开战吧"这样字眼炮打总统，还高度什么
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 00:54:00知道就好甲板许多版友真的很擅长超译耶 好腻害～～～
作者:
Woolf (Woolf)
2017-02-27 00:56:00唉虽然我自己是gay 但这种革命情怀我还是吃不下去
对一个等了这么久的身障者前辈说这些话很有道德性吗？
作者:
otto23 2017-02-27 00:58:00这在说什么?
我相信一定还有比VH前辈等更久更急切希望同婚过的前辈
作者:
xyu330 (4N)
2017-02-27 01:03:00再让你等你两年是不是要拿刀上街头砍人?什么鬼逻辑
身障前辈？真要论为人权民主奋斗的辈份黄先生跟这群社民党的小鬼头是算老几
越看越只是一群treat or trick的屁孩三四年前你可以去看当时争取人权民主的前辈是怎样奋斗好让这些屁孩有一个民主政治黑
作者: Sauter (小菜一盘) 2017-02-27 01:10:00
道歉真的那么困难吗？
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2017-02-27 01:20:00我煮觉得 吕这篇真的是提油救火 可能真的是私下的文章不然以一个准政治人物而言 这发言太草率了
作者:
dapple (dapple)
2017-02-27 01:22:00这样逻辑不通的护航文真的难看 老实道歉比较好
作者:
y90413 (paul)
2017-02-27 01:39:00贵党的格局在这事件表露无遗 令人遗憾
作者:
leon00521 (Tsuna00521)
2017-02-27 01:44:00现在开始斗政治了吗XDDDDD 真有趣 连聚焦议题都无法大脑是个好东西
作者:
pikapi (道德枷锁何其重)
2017-02-27 01:44:00跟本党有什么关系？还请指点一二
作者:
jojoliu (承承)
2017-02-27 01:45:00楼上你的大脑在暴走呀，冷静点
作者:
ADYex (寵物狼音樹)
2017-02-27 02:04:00哇，①③推不下去 XD总统府帮自己澄清明明就是很自然的事 XD
作者: that234 (甲) 2017-02-27 03:02:00
觉得就事论事 ，做错道歉自然不过 ，跟不完全觉得谁包庇谁什么的无关 ，认真觉得人格担保这字眼太重 ，可以理解前辈的焦急 ，但这样很像有些老人家做错不认错道歉 ，还要我们体谅老人家不要过加责备很像 ，还是希望大家更理性和缓看待 。
同志要平权而非特权，同志栽赃总统难道无须接受检验？
作者:
mmax (adam)
2017-02-27 06:56:001.被硬塞没讲过的话到嘴里而被众人误会还不能自清？这叫高度？2.ㄧ人听错就算了，居然还有人跟着附和，立场对就瞎挺？不分对错？3.装公道但却无比偏颇，还帮作证不实言论？除了VH外个人对吕欣洁更加觉得令人遗憾
一个对同志群有影响力的人 说出这种话 连带下方同志留言也认为自己没错而理直气壮 让我这个支持同婚的人直摇头咋舌
社运同温层再继续相互取暖呀，你们只会不断流失支持者。
很无耻的言论 这种人出来选什么都要抵制 根本骗子翻译：vicent是自己人怎么说怎么对 总统没高度爱计较跟苗博雅一样的政客嘴脸
作者:
ss18963 (Anchen)
2017-02-27 11:02:00推一楼嘘吕
作者:
shiz (Better Together)
2017-02-27 11:30:00有错还护航，跟护家盟有拼
作者:
TS501 2017-02-27 11:42:00标准政客的口吻啊
作者:
sounan (sounan)
2017-02-27 11:57:00第一段超好笑 是谁一开始在乱讲话 结果人家公开逐字稿叫做把压力加诸在他身上 人家活该被他因为"听错"然后抓着打吗
而且更好笑的是Vincent自己说欢迎总统府公布档案证明结果对方证明后 又过来说打压老残同志前辈 很没高度= =
作者: vivider (波波人) 2017-02-27 15:22:00
嘘
作者:
Istari (Ainu)
2017-02-27 16:15:00百老个屁 还不能批评哩
什么叫做高度==为什么这跟总统的高度有关系，污蔑别人还要别别人让你一步，搞笑吗
作者:
jayelva (香草天空)
2017-02-28 01:47:00摆老
作者: twtwtw 2017-02-28 01:55:00
讲一堆歪理