※ 引述《teamax (大肥精英)》之铭言：
: 拿卧轨来比，真的是懒觉比鸡腿
: 君知，大家知，卧轨的员工已经长期抗议过了但却不受重视
: 会吵的小还有糖吃，多数人在无碍于自己的前提下有多少会回头看一下弱势族群
: 在学校可以考试考得烂，但是至少也要学会""同理心""吧
: 同理心不是在你养尊处优没有工厂欠你钱时拿来说你拖到我时间
: 也不是拿来嘴自己也身处水深火热却依旧当个乖宝宝
: 同理心是想想当自己也在那个处境时，是不是真的需要做到同样的抗议的地步
: 抗议不就是这样吗?
: 想破办法去请别人回看一眼
: 太阳花太久了，拿反课纲来说
: 看看退场的同学，有哪一个婊子官员回看一眼，还有法院问候的哩
: 听说当时有很多人希望他们给官员点尊重呢~~~~~~
: 要那种会飘粉红色泡泡的抗议去乌托邦找吧
: 辩论多元不是辩到赢后就喷赢的多元论是一元论
: 基督教在坚守一男一女婚姻下仍就不反对同志婚姻，这叫多元
: 是说这种喷多元是一元论的看法也不是第一次看到了
: 爱滋注记更是好笑
: 版上也知道此疾病在台湾依旧有强大的刻板映像在
: 比爱滋麻烦的疾病也大有人在，不如干脆点
: 那些麻烦的疾病也一并标记好了
: 开头用开斋来当例子更神
: 请问他们是因为工厂欠钱而在那里聚集吗?
: 开斋占广场 vs 工厂欠薪没人理
那么我想请问一下，有没有人知道
为什么今年同志大游行要帮"废除刑法227条"做宣传阿?
为了要了解为何要"废除刑法227条" 我也做了不少功课
但了解了废除方得主张后
我还是不知道为什么同志游行要跟这个主题扯上边阿??
我觉得也很无奈，因为外界很容易因为这样
就把整个"同志圈都支持废除227条"做连想

而且挂在游行前导车上

大概算年龄不设限，青春自主的一环吧我觉得奇怪的是，227出现就被说绑架，同婚出现怎么不这样认为，也有同志不认为需要同志婚姻阿爱滋也是，裸露也是，药物也是，每一年都在重复到底谁能绑架谁呢？

说句公道话，废除刑法227真的不是同志议题，除非他们的主张是只有同性恋不受此法约束…同性婚姻至少切身与同志族群相关，这跟是不是每个同性恋都需要结婚无必要连结

你怎么会觉得没关系呢？主题谈的是年龄，牵到的范围从老到小，从长照到儿少情欲与性教育如果只是以你的逻辑去检视，同志也不需要要去谈长照甚至连伴侣法都可以说跟同志没直接关系剩下的就是婚权。因为只有同性婚姻，同志才是主角还是要回到到底谁能绑架谁？你有想过同志在长照遇到的问题吗？同样的也是应用在爱滋、儿少情欲上你觉得无关，但是这些同志群体确实存在，也有各自的状况与问题，不是说主角不是同志就一竿子打死了

这种战线拉过大的议题，我不认为跟同志权利有太多的关连，牵扯到情欲和性教育更是一厢情愿，假如什么都要扯上边，最后要不要把环保和动保都一起拉进来？当一场游行太多诉求，就会变成没有诉求，因为没人知道这场游行想传达什么

同志大游行一直都是这样子，同志的各种议题就是这么广谁来决定谁要把谁的议题切掉？发文者既然可以知道长照与同志的关系，你会很难理解当儿少条例发生在一对老GAY小GAY时会如何吗？同志情欲可不是满18岁后才突然长出来的东西

怎么可能无关

我明白这是言论自由的表现，但实际面是这样的议题操作没有力量，而且当一堆议题搅成一块，反而找不到着力点，副作用倒是非常显著

你的指教很好，我知道游盟很缺人，麻烦你去指点他们每一年都在说议题混乱扯太远，需要你来阻止这一切

当你的诉求不会影响到他人的时候，就算有人反对，也会有人支持。但是当诉求让他们得担心自己的小孩时，谁要支持你阿。

情欲这种问题只适用在同性族群吗？不是吧。把议题操作的主战场放在同志游行上面，根本是搞错了方向

Elviswjr你的这段刚好用多年前的性平教育跟真爱联盟来

所以很多恐同盟都用这点，一再强调小孩们危险了！那为什么要做这种因小失大，舍本逐末的事？让别人更多攻击的点吗

那是因为支持对他没有伤害，他只是需要时间接受。

即便我在这里跟你有共识，明年游行依然不会是你想要的怎么会没有伤害？教性教育让孩子变同性恋教保险套让孩子提早作爱，这种担心即便好笑，但就是真实在发生

同志游行每年都会订主题，但往往一纲各表，自立山头，游盟真有心处理，早就改善了，不会年年都出现这类讨论。随便找个参与游行的一般人问问，有谁讲得出今年诉求的含义？恐怕连志工都不一定解释得出来

所以你可以参加去订主题阿，我都不知道他们怎么讨论的看来你比我还清楚

当你收到千篇一律这种文的时候，就知道他们的顾虑在哪

http://goo.gl/UMqiFA你以为这种路数是今年才有的吗？从真爱联盟、护家盟到现在信望盟用的都是一样手法还有性解放风暴的影片，都是一样阿

最奇怪的是，废除刑法227这种诉求，会是一年一次在同志游行拿出来游街就能产生力量的吗？更何况只有标语，没有完整表达主张的空间，究竟是要传达给谁？我唯一能想到的大概只有争取议题的曝光罢了

游行没提出来的话，只怕有人一辈子还在丢石头吧裸露也是，爱滋也是一般人谁管你阿

当每年都被当作攻击点的时候，还不改…

那请问原PO，老GAY小GAY如果在儿少条例你觉得会发生什么？Elviswjr要改什么？ 改成只剩下婚姻的游行吗？不裸露不爱滋不药物更不要谈儿少，就不会被攻击了吗

连板上的人都必须查资料才能有些许认识的议题，写张简略的标语拿到同志游行绕场，究竟能达到什么目标？比起同志游行这种类似嘉年华的场合，实际组织到法务部陈情搞不好还更有力量

那性教育谈不谈？多元性别谈不谈？Greein你是不是缺乏实务经验？法务部陈情有用婚姻早通过了，科科婚姻至少比废227支持力量大多了，怎么还没过？

刑法227只有老gay小gay遇到吗？不是吧，每个族群都可能发生，假如要这样包裹议题，动保、环保都放进来算了，老gay小gay都能关心啊

爱滋问题只有同志遇到吗？不是吧，每个族群都可能发生长照问题只有同志遇到吗？不是吧，每个族群都可能发生你发文前也先检视一下这样的句子有没有问题

法务部陈情没用，拿到类嘉年华的同志游行扫街就有用？这种想法才叫荒唐

给PO我的问题是老GAY小GAY如果在儿少条例你觉得会发生什么事荒唐的是你以为社运力量去陈情就会凝结喔？你一直说沾光，不切身，那为什么不回答我的问题?

爱滋和长照议题至少能根据同志族群做专门讨论，有其针对性，但刑法227情况和其他族群的区隔性在哪？确定不先思考一下嘛。

227我不就提了老GAY小GAY会发生什么问题，你有在看吗?扯普遍性那你就去慢慢争吧，每年同样状况都会不断发生懒得奉陪。

你除了说有关有关，但实际上却解释不去该议题对于同志族群的针对性何在？硬要扯，什么都能变得有关好吗。

Greein游盟很缺热心的人加入筹备，加油囉

放这种游盟很辛苦，不爽你来做的大绝到底有什么用啊

所以现在回避问题的是谁？你根本讲不出同志族群和非同志在面对刑法227时的区别性，却又要我们相信废除刑法227属于同志切身的议题

而且就我对游盟的认识，刚进去的人根本没有权力对主题有有什么决定权

要在场外兜来兜去互骂，每年一再发生，何不干脆加入?吵来吵去没有共识，那个谁发生的事跟同志无关，那个谁不够普遍性，那个议题太广太复杂每年再来一次，不累吗

因为面对无法解释的质疑，放大绝是最简单的方法，游盟真有心解决，早在几年前就想办法处理了，不会至今还像无头苍蝇，办完游行后没人知道游行的主题真意是什么

是你不愿意接受别人的解释吧XD办个议题讲座没几人来参加，主题声明不想看，回应也当没看见，游盟只差没有专员去跟你促膝常谈对吧事实上你只能在旁边气的跳脚团体取不得共识，另走新路或加入改变是很常见的事情在旁边嘴不如自己下去做，至少你可以去法务部陈情同婚陈情是你提的，我想你一定觉得有用，支持你

说要多元，但遇到反省和质疑的声音却又无法接受，我很认同各种议题都有表达的权利，但同志游行这种“一日”场合真的适合做这类高争议宣言吗？这不是具持续性的学运社运，现场根本没有辩论空间，是要如何找到深度对话和谋求共识？

游盟不会无法接受阿，我又不代表游盟，你们主体是否都搞错？一边不看别人回应觉得别人胡扯，百年后都没共识

我是在讽刺法务部陈情都不见得有用，居然会觉得放在嘉年华式的同志游行能达到效果这种天真的想法

Greein拜托如果明年游盟有办讲座你一定要拨空参加喔差不多就到这边了，明年游行结束后我们会再见面的

说真的，改天游行出现什么枪枝合法、毒品解禁之类的标语，可能也不意外吧

凡是在乎效果的人早就放弃为人生出来争取什么了

怎么会有人讲出跟护家盟一样滑坡理论的言论XDDD原来提摩也能这么酸，一直以为你走温柔派的

你们最大的问题在于只有认同你们里念的人才是在为同志族群争取权利，说是多元，却又无法接受异样的声音存在，说别人占据发声权，实际情况却是相反

你们是在说谁阿？通篇只有我跟你，我还多代表了谁？追根究底你就是希望议题不要多元出现阿，反多元的是你

我都走自己的路线啊？ 是不是有什么误会了

你的异样声音是要扼杀多元，这种异样声音从来无法主导什么，那就是单元世界就像护家盟一样，总是说你们不多元不尊重护家盟声音

因为符合你的标准的才能被称多元是吗？我并没有反对同志能关注多方议题，但同志游行那样的场合，我不明白为何需要把无关同志权益的议题放进来，而实际上因场合性质又达不到任何目的

鬼打墙开始。

你遇到无法回应的事情，处理方式倒是很单一

你遇到无法接受的事，回应也很单一。

待会会不会又说言尽于此，但很快自己又受不了重回战场呢基本上我提出的质疑，你全都采取回避姿态，非常有趣

不会阿，反正每年都会跟你见面不是吗？很急吗基本上我提出的回应，你全都采取回避姿态，非常有趣没共识，看你要另走新路还是加入改变，不然就剩跳脚了

今年是我第一次回应游行文，你可能气昏头了

然后接着就要说别人高姿态，都不知道谁姿态高XD不会，每年都会有游行，你出现不完的。http://twpride.org/twp/?q=node%2F179游盟都回应了，快去跟他们讨论，这边你气到跳脚也没喔也没用喔

推文看得出来谁在回避，我解释了为何废除刑法227无法称之为同志议题，并请教你同志族群面对该法和非同志族群有何区隔，若对同志无针对性，何以要坚持跟同志有关。还是无视你放大绝的举动也叫回避(笑)一年后恐怕根本不记得你，别把自己抬得太高

棋盘 绿豆糕 方格纸 大概就这样吧.

棋盘 绿豆糕 方格纸 的解释我倒是很认同XD忘了几年前用药议题吵很大的时候我有跟到，但当时我无法否认同志用药是个同志议题(无论用不用)，所以默默的看板上论战，但今年的刑法227战线真的拉太大

@Greein 抽空看一下文章代码(AID): #1KQBwmCT (gay)也许你会有新的想法.

身边一堆年轻有为的GAY正受到年龄受到不少的歧视无论是性、自由、尊严等，我想这是要被看到的。我想227（227-1）对我来说自然是必须处理的问题。

感谢分享的文章，已经读完，有几段的确让我边反思边重复读了几遍

楼上谈谈你的例子吗 我想了解怎样的案例让你有这样的想法 也想分析这些案例该“处理”的是哪些层次我楼上指的是u大 另外先说因为研究缘故我多接触到的是227的异性恋加害者。

因为年龄受到歧视，跟可以合意性交没关系吧。还是说可以合意性交，大家会觉得你真的很棒，就不歧视了

当你会因此被处罚的时候，不就是很严重的问题嘛？

今天有看到一位水手推文说：干脆把同志游行改名成"性/别游行"。觉得未尝不是一个可以解决争论的好办法

异性恋也受该法约束，并不针对年轻同志惩罚，刑法227条面向的是不分性向的全体族群

本来就没有排除异性恋吧。

今天把废除刑法227拉出来变成同志议题是很吊诡的，同志团体可不可以支持废除刑法227，可以，像日日春也能参加同志大游行支持同志权益，但他们不会把妓权拿到同志场合作攻防，也不会在日日春的议题游行时，加无关的同婚标语进去。

明年请走黄线末段 我想应该可以不用这么内心纠结...

你说的印象中之前好像都有耶。性交易合法化我看过的样子，我觉得明年主轴可以是这个

我指的是日日春，不然同志游行每年什么标语，是不是有执行面的都会出现，不然也不用年年都在吵同运变社运

日日春要找一下，但感觉应该有吧从游行举办方的历史脉络，社运的弱弱相挺是跑不掉的

我相信日日春会对同运相挺，但相挺和直接在同志游行作妓权议题攻防是另一件事

不知道怎样算直接，但日日春的粉丝页就有吧

查了下发现贫穷同志参政团游行就是跟日日春的义工合作，原来一开始就是在讨论他们提出来的主张

是阿，我想你要的东西很明显了。

要的东西？

同意227和同志直接连结不足 但有负面效果