[讨论] 孙文真的是萝莉控吗?

楼主: gundamx7812 (台湾没人看足球)   2020-10-11 17:03:39
现在许多人会调侃孙文是个萝莉控,事因孙文好年青女子。
但孙文的女人们真的算是萝莉吗?
与孙文有关系的女人一覧:
卢慕贞:元配,十八岁时与孙文成亲。
陈粹芬:侧室,约十九岁时与孙文相恋。
宋庆龄:继室,约廿一岁时与孙相恋。
浅田春:妾,约十五岁时被纳为孙文妾室。
大月薰:日籍妻,约十五岁时与孙文结婚。(大月薰十一岁时已与孙文相遇,但未有证据
证明孙文当时已对大月薰有兴趣。且孙文是在妾浅田春死后才向大月薰父提亲)
由此可见,孙文的女人最年轻的也有十五岁。
那问题来了,十五岁的女人可以叫作萝莉吗…
作者: jason222333 (发呆)   2020-10-11 17:05:00
鲁肥仔到30都认萝莉
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-10-11 17:06:00
年“轻” “青”年 另外 萝莉塔原作好像是9~14岁不过台湾主流媒体有把女性叫得年轻点的习惯 35岁都叫轻熟女了 把15岁叫做萝莉也不是什么稀奇的事情
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
以前的人15是适婚年龄了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-10-11 17:51:00
那是哏而已,同时代低龄成婚很常见,而特别是妾室地位低考量的更不是有没有经营家庭的能力,自然也更不用啥成年
作者: ssarc (ftb)   2020-10-11 18:10:00
应该问那个年代娶妻风气都这种年纪,哪个不是萝莉控?
作者: eric999 (eric999)   2020-10-11 18:19:00
那是个还在传统早婚的时代啦,所以宋家三姐妹都很特殊的晚婚。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-11 18:43:00
早婚??? 这明明是孙中山管不住自己小头而已...这种事情在搞革命的身上很常见啦~ 说都说得慷慨激昂私底下就贪财好色~ 作事情失败借口永远都是别人的错如果革命真的那么重要 还有时间搞这么多女人???难怪革了一辈子命也没成功过~ 成功的都是别人今天大家赌烂他的根本原因就是上述讲的这些如果孙文默默无名 谁会在乎她取几个幼齿的...但既然要把他吹捧到国父的程度 那所有事情都要最高标准才可以 中国是有圣人文化的耶~ 不要双标好吗...
作者: Yenfu35 (廣平君)   2020-10-11 19:17:00
推zeumax
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-10-11 19:39:00
嗯...现在讲的罗莉控不影响他在当年被普遍尊敬都事实阿他负责的一直是对外宣传和募款,这些花边是现在才值得说嘴当年说这些,他们可能也觉得你莫名其妙他若不成功,黄兴不会坚持要找他回来,袁世凯谈判职务的对象也肯定找别人,但孙文就是孙文,没跟他谈革命党就不谈
作者: Akaria   2020-10-11 20:28:00
那个年代15岁算适婚年龄吧,看平均寿命才几岁,二十岁才婚配都算晚了
作者: Kukuxumusu (Kukuxumusu)   2020-10-11 20:56:00
看地区到18-19世纪的时候 西方国家中上层社会已不风行在18之前婚配 这是一个很长的演变 婚配年纪往后是慢慢增加的 但当时的日本是否有这种观念不清楚 没研究欧洲女性15岁或更早婚配是中世纪的习惯 事实上也有证据显示 当时不一定在15之前完婚(性交)而是以完成仪式proxy婚 以缔结两家关系为主 也有证据显示他们多少知道过早完婚 可能无法生子或无法顺产至于当时的中国 我自己的祖母(生于民国8年的广东 今年才往生)本应是童养媳 但小时候送到爷爷家哭闹不止生母也舍不得 据说居然这样可以抱回去养(好弹性的童养媳)直到17-18才送去完婚
作者: saram (saram)   2020-10-11 21:20:00
男女都早婚. 但因为男人多妻而免不了进门的女子和自己差太多岁. 这在皇帝来说很正常的.而续弦或离婚再娶时,总不能故意找一个老女人.
作者: saltlake (SaltLake)   2020-10-12 01:49:00
其实之前早有些网友写过,"现在"一堆酸孙文萝莉控者心态其实都是葡萄架下那只狐狸的心态
作者: moslaa (万变蛾)   2020-10-12 02:05:00
你攻击的点不太对这里真正要攻击的是孙文射后不理至于圣人文化,大七这边解释错误,就是圣人文化才要让孙文当国父举例比较好懂,李世民是圣人吗?朱臭头是圣人?都不是,但徒子徒孙再史书上写成圣人孙文比照办理真正的民国圣人,比如黄兴,袁世凯,宋教仁,之所以不是国父,恰恰因为他们是真圣人,真伟人,没有缺点不能玩中国的假圣人那套所以万万不能让他们当国父
作者: chewie (北极熊)   2020-10-12 16:27:00
比较是梗啦 早年男女寿命都短 十几岁就是适婚年龄了
作者: ariadne (壞人)   2020-10-12 18:49:00
这充分表现出孙文有理念又坚持理想更有执行力的优良美德不管十多岁 廿多岁 卅多岁 都要跟十多岁的女性共同锻炼另外别再说孙文募款了 章太炎等一干人干他帐目不清收钱没入公帐 拿革命款去花天酒地也是一般日常支出而已
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-10-12 19:19:00
其实抓这些帐目问题,还真的比较算是能打到道德瑕疵不过筹款通常也就他一人进行营运,也没其他人协助做帐
作者: ariadne (壞人)   2020-10-12 19:32:00
行动派他没份 后勤补给帐目不清 没争议的是嘴砲技能点满
作者: CGT (Peter)   2020-10-12 21:40:00
除了羡慕忌妒恨,可以骂他废批他渣,但不可否认他很有魅力
作者: sausalito (回不去的港口)   2020-10-12 23:24:00
那个年代中国和日本女生平均结婚年龄不知道是多少
作者: yukiss (被缝108针的小球~~~)   2020-10-13 00:58:00
百年孤寂里写到可以出嫁的最低标 月事初潮之后
作者: RuleAllWorld (生命剩下365年)   2020-10-13 06:46:00
清朝人:怎么一百年后的肥宅都娶30多岁的老查某
作者: hizuki (ayaka)   2020-10-13 07:40:00
早餐店的帅哥与萝莉
作者: hydeless (海德)   2020-10-13 11:11:00
募款之神啊,没有华侨满满的美金英镑日羊你哪里来的钱
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 11:43:00
讲得没错啊 就因为孙文是个发明出来的假圣人所以徒子徒孙才要用各种硬凹的方式帮他洗白我相信清末民初娶一堆姨太太的人 大有人在但没人会去讲他们 因为道德标准本来就是应该要跟头衔相匹配的~ 不过就是有人要双标 这我也完全不意外啦就比如骂DPP都是最高标准 kmt出事就疯狂硬凹的族群的9.2族群也是这种心态 道德标准都是用来约束别人的如果孙文真得很伟大 自会有公评 他有个萝莉控的瑕疵反而显出他是个``真人`` 拼命帮他洗白这种事情 不但透露出其实孙文根本不伟大 而且还是个假圣人...
作者: okery (叶君秦)   2020-10-13 11:54:00
有概念的人觉得是哏,没概念的人深信不疑。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 11:58:00
真正该探讨的是为什么有人想出这个梗 还可以广泛流传至于认不认同 不是有没有概念的问题 而是常识足不足够的问题~ 这就像如果台湾选举 候选人有女色方面的瑕疵他够不够资格当选的问题一样 越高阶层的选举这种事情就不是用没违法就可以唬拢过去了 更何况是选国父...基本上讨论孙文是不是萝莉控 这就是族群或阶级斗争的一部分~ 是属于政治站队问题 而不是科学或学术问题
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2020-10-13 12:08:00
要偷渡现在台湾政治的主观观念??
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 12:09:00
这就像陈其迈没贪污 但总有人要抹黑他是贪污之子一样想也知道抹黑他的人是哪种族群跟阶级 但他还是当选啦举例子把事情讲清楚 也算是偷渡???现在就是有一群人很担心以后孙文不是国父了 怎么办???不然这种事情根本没必要认真讨论 是也好 不是也好
作者: okery (叶君秦)   2020-10-13 12:14:00
彭德怀欲实事求是,毛泽东想阶级斗争,于是乎彭倒毛立,劣币驱逐良币,世事不外如是,惨呐。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 12:15:00
历史发展自然会决定孙文以后还是不是国父~如果他不是国父了 那他是不是萝莉控 根本没人关心...所以想要停止这种梗的流传 最快方法就是宣布孙文不是国父~ 那明天就根本不会有人再继续纠结这个梗了...
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2020-10-13 12:59:00
明明两边都举得出双标 硬只讲一边不是偷渡?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-10-13 13:17:00
其实只有梁启超因为个人鼓吹一夫一妻制,结果还娶妾才有问题,当时普遍婚姻就是男人有妾室很正常,至于妾室年龄更没人管了然后啥因为不怎样就可以不在意,我真觉得你不要一直祸害专业版,去八卦板爱怎么鼓吹怎么鼓吹,这种态度真令人厌恶
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 13:46:00
没问题??? 古代妾的地位是很低的 为什么???当然是因为儒家的道德观也觉得搞女人不好嘛怎么变到孙文身上就没问题了??? 我讲过了 不是没问题是有问题但大家可以容忍 但牵涉到头衔问题就不行
作者: okery (叶君秦)   2020-10-13 13:49:00
因为我国古代是一夫一妻制。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 13:49:00
可是中国就是很双标 孙文没问题 但徐志摩离婚再娶问题就超大??? 可是徐志摩也没啥实权又完全合法这就显示出中国人恶心的一面 只要你是国父 自然有人会帮忙洗白 但如果只是个文人就算完全合法也被骂臭头还有啊 你厌恶是你家的事~ 我没被水桶前就会一直讲这就叫作言论自由 祸不祸害不是由你来定义的
作者: okery (叶君秦)   2020-10-13 13:54:00
怕你不懂,妾的地位低其实缘于本来出身就低。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 13:56:00
简单讲 孙文这种行为还当了国父就叫作``德不配位``如果他不是国父 大家就不会拿道德放大镜来检视他了相反的 他只要是还是国父 我鼓不鼓吹他是萝莉控都没差因为这种梗会有无数的网民接着流传下去~ 这也要怪我??而帮他洗白的言论根本不值半毛钱 如果洗白有用这种梗早就停止流传了 但还是三不五时就被拿出来讲事实就已经证明 说他是萝莉控是有其市场价值~而这个市场价值就是从孙文头上顶着的国父头衔而来的嘛
作者: okery (叶君秦)   2020-10-13 14:05:00
安心吧,不会有人怪你,我们是一个多元成熟且富含共情教养的社会,不会让你感到不适的。
作者: moslaa (万变蛾)   2020-10-13 15:38:00
认真说一下,大七这边说得挺正确,说穿就树大招风一些乡民出来捧袁世凯或其他,也不是真心觉得袁黄宋很伟大如果今天改说啦,好啦好啦,袁世凯是中华民国真国父,或宋教仁才是真国父,以后宣誓就职前面改挂他们画像吧接下来就要换找这些人八卦因为这些梗的流传真正理由不是真对历史人物有兴趣而是台湾当前的时代气氛就是要打倒国民党,打倒中国简单说,对手要捧的,就是我们要打的只要这个心理背景没有改变,这些梗就会讲下去澄清解释,比如当时早婚很普遍,是没有用的因为本质上这些讨论是挂著历史皮的政治斗争
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 15:50:00
说早婚根本不算澄清~ 孙文他是一个换过一个耶他年纪越来越大 但是女人越来越年轻??? 这什么鬼啊最扯的是居然跟不共戴天的日寇女人成婚 真是孰不可忍我每次都很想问在该该叫南京大屠杀的9.2 你知道孙文娶日本女人吗??? 说说看你有什么感觉啊??? 哈哈哈
作者: moslaa (万变蛾)   2020-10-13 16:00:00
后半回一下,听说啦,很久很久以前看过报纸副刊之类的文章说法,据说爱国青年到日本开荤时,有人边运动边喊洗刷国耻!这一类的话所以可能这类人,会觉得,哇,小胡子不愧是国父超前部属,还没八年抗战就先"亲自"教训日本人?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 16:06:00
讲个没输赢的 现在当选立委的某几位 交男朋友 生小孩就疯狂被9.2攻击不务正业有违人民期待 我就奇怪了孙文娶了又娶还纳妾 为什么就不能酸??? 他比较伟大???很明显这种行为就是好女色嘛 至于孙文贪财这部份...如果说他真的是把革命搞起来那个人 我都还可以接受
作者: moslaa (万变蛾)   2020-10-13 16:11:00
这样一比,也满有道理,孙文可以边革命边跟日本妹谈恋爱
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 16:11:00
但很明显他搞出来那些事 都是徒子徒孙吹的~
作者: moslaa (万变蛾)   2020-10-13 16:12:00
怎么台湾妹不能边当立委边结婚生小孩说孙文有革命,人家也是被认证的绩优立委啊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 16:22:00
最近不是有某立委说要发薪水结果跑去贪污被抓了9.2也是拼命攻击 那孙文帐目不清这件事 又要怎么说???顶个国父头衔本来就是会被各种酸 只是酸而已 会痛吗?最近波特兰的林肯铜像又被推倒了 林肯错了吗???其实对一般人来说这些事情都只是政治站队的选择题而已
作者: ariadne (壞人)   2020-10-13 18:57:00
没日本黑道帮忙 推翻满清也不会成功 革命党非常亲日的清末近现代留学首批公费开眼看世界留欧美 自费的跑日本
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 19:01:00
问题就在于满清倒台也不是孙文革命党或日本黑道的功劳而是袁世凯跑去威逼利诱的结果啊...这样说起来 孙文就是失败了10次的鲁蛇而已啊...然后我们还要把他发明成失败为成功之母的典范???如果孙文搞女人的事情 通通都没错 那为什么9.2要找黄国昌麻烦??? 根本就双标到不行~ 当国父就比较伟大?所以有人要一直黑孙文是很正常的 政治斗争本来就这样
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-10-13 19:52:00
问题只提袁去威逼利诱,却没提因为革命党人已经满地点火才有得威逼的事也是有问题阿然后关黄国昌屁事革命党人满地点火成功,袁才有机会说没救了,早点投还能爽而袁也因此保有军力能与满地革命党抗衡,为此原本革命党坚持孙文当头领,才因为军力不如人给袁世凯。现况就是两边各有优劣势,最后是妥协各自保存实力,以革命清朝为唯一共识袁世凯就真的只是抓住机会的政客而已,革命党没烧,他谈清啥禅位给他个人还有点距离,即便孤儿寡妇的,皇室统治地位还在
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 20:01:00
革命党满地点火也打不赢袁世凯啦~重点在于袁世凯有没有想当曹操而已~吹革命党有多屌 根本就是多余的...至于黄国昌怎样被黑的 你自己去查新闻结果到最后革命党还跟苏共结合才打赢北洋政府然后就是共产主义遍地开花 搞成现在这样...功过相抵 孙文这革命党就明显过大于功 有啥好吹的难道共产主义>>>封建皇朝??? 革命革了一圈又回到原点现在又准备推翻共产专制了??? 中国人真的好棒棒...用9.2对太阳花那种态度 我不双标就直觉革命党没半个好东西~ 中国人的双标逻辑 真的搞得我很乱...如果袁世凯是政客 那孙文真的连政客都谈不上他只是一个来乱的~ 然后死得早 被捧成kmt神主牌而已
作者: okery (叶君秦)   2020-10-13 20:14:00
原以为这篇是问“孙文是否为萝莉控”,看US的万言推才豁然开悟这篇是“以黑孙文者之立场出发,试由论据立足点与自圆其说方法拟题,并申论之”。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 20:17:00
你这哪叫开悟~ 我很明确说了 这种题目就是政治斗争用还是那种枝微末节的枝微末节的题目 根本没讨论价值
作者: okery (叶君秦)   2020-10-13 20:19:00
感谢你的申论。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 20:19:00
它只是政治站队选择题而已 其实站哪边 大家早就决定了自己为自己的政治站队负责就好了 输赢会20年后才知道这就好像讨论LBJ是不是goat一样无聊~ 詹酸詹迷不可能会有共识的 讲出来的结果就是分别谁是詹酸詹迷而已
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-10-13 20:24:00
就说关黄国昌屁事了这里叫历史板,若要跟你扯政治的话正衰鬼会被我骂惨
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 20:28:00
黄国昌被黑说跟自己的女学生谈恋爱 这你没听过???
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-10-13 20:28:00
给你好声好气不扯别的,你就爱闹
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-10-13 20:30:00
谈历史讲正格的很难?要跟你扯现在政治,引经据典可简单了谁扯黄国昌你找谁好吗
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 20:30:00
孙文是国父 而黄国昌顶多就是党主席 为什么9.2对国父的道德标准超低 却对敌对政党的道德标准要求超高???
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-10-13 20:31:00
谁?到底谁讲,关孙文这事何干?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 20:31:00
你先解释给我听看看嘛~ 我再判断有没有双标嫌疑嘛
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-10-13 20:32:00
历史板刚跟着你被桶,你真当我不敢歪著话题对你干脏话?好好讨论这么难的嘛?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 20:33:00
你讲看看啊~ 版规看治不治脏话啊
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-10-13 20:34:00
解释啥?我提黄国昌的嘛?从头到尾就你一个人找个草人讲很
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 20:34:00
我这样还不算好好讨论??? 一定要是孙粉就是了???
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-10-13 20:35:00
我讨论啥你讨论啥?就算你提孙文帐目不清都还在正题,黄国昌是怎么扯上关系的?谁又怎么他了?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 20:36:00
你自己从头到尾看一遍吧 我懒得跟你解释一大堆...
作者: ariadne (壞人)   2020-10-13 20:38:00
没人是完人 但孙文也有他的贡献只是没吹嘘的那么伟大而已
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 20:38:00
我的重点就是很多孙粉在帮孙文辩护的理由 在我看来跟他们在日常政治行为的逻辑标准根本是完全相反的
作者: ariadne (壞人)   2020-10-13 20:40:00
每个时代有每个时代的侷限性 以今非古过头也不是好事
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 20:40:00
既然是这样 那就不要怪有人用同样方式去黑孙文...因为政治斗争本来就是这样搞的 争这种输赢没意义
作者: ariadne (壞人)   2020-10-13 20:41:00
而且中华文化一直是一夫一妻多妾制至今依旧没改变过
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 20:41:00
这种选择题只是分别政治站队谁是自己人在用的而已a大说得完全没错 没有人是完人 这我完全同意既然如此 那孙文有个小小的罗莉控缺点会很严重吗???如果他真的很伟大 大家也会包容他der 但他真的伟大吗?
作者: ariadne (壞人)   2020-10-13 20:48:00
萝莉控是缺点吗? (咦 一树梨花压海棠
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 20:51:00
XDDDD 那既然不是缺点 又何必一直帮孙文找理由辩护又比如说川普 谁都知道他缺点很多 但他选得上啊选得上的话 缺点就都不是缺点了~ 但孙文就鲁蛇啊...就好像湖迷不会觉得kobe打铁是缺点 争论kobe是铁匠???这种题目就是分别柯粉柯黑在用的而已~ 不会有结论的但kobe有5座总冠军是无庸置疑的 孙文有什么???
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-10-13 20:58:00
辩护啥跟啥,你有没有搞清状况,跟黄国昌的事也不同,我也不知道非要扯进来干嘛?到底谁攻击黄国昌,讲这有的没的看不懂欸还湖人队类
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 21:03:00
你看不懂 我就有义务要跟你手把手解释吗??? XDDDD你看不懂是你家的事吧~其实我上面也讲得很清楚了 我问孙文有什么???的意思其实就是kmt发明出来的那套孙文神话快破产没人信了真正有头脑的人 应该是赶快发明另一套神话而不是在这种枝节问题上纠结~ 孙文就是萝莉控 怎么地?不行吗??? 用这种蛮横态度辩护 反而让人觉得比较干脆因为这种题目其实是选择题 搞成申论题就吃饱太闲了...你如果觉得看得不舒服 我下次遇到这种问题 在推文里我就直接打个``4``就好了~ 讲这么多 真的都是白讲的
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-10-13 21:49:00
你从头到尾讲的哪点有营业,下次劳烦你别浪费时间打一堆了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 21:50:00
XDDDD 我爱打就会打 你管不著~你如果不希望别人一直跟你抬杠 最好的办法就是别人讲什么 你都当没看见 这才是你真正可以掌握的部份而不是期待别人顺着你的期待不讲 这样你懂了吗???我觉得很奇怪 明明就有拉黑功能 为什么不用呢???
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-10-13 21:58:00
一整面黑洞是能看啊?屁话这么多
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-13 22:07:00
教你方法 你不接受 那就不是我的问题啦 XDDDD成功的人总是把选择掌握在自己手里的 而不是期待别人照自己想的去做~ 更何况你以为我会闭嘴吗??? XDDDD
作者: crazern (lot of SW )   2020-10-14 22:05:00
越南国父都没结婚
作者: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2020-10-15 02:50:00
罗利控这事一开始只是网络笑话梗,直到有人认真了。
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2020-10-16 19:10:00
造出来的神主牌,会有数十万的人送行,有国葬甚至有个中山陵。会不会把当时的人的智商看的太低呀?然后15岁喔 当时很正常的结婚年纪呀,你知道当时人的平均寿命吧。搞不好你20岁的曾祖父当时娶了8岁的童养媳,那这样你曾祖父是萝莉控?你是萝莉控的子孙懂?
作者: saram (saram)   2020-10-17 05:55:00
童养媳不是娶的. 也不会太早同房.
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-17 10:17:00
人类都是盲从的 你别说数十万送行 台湾选举还有500万人投1个很明显的草包 那你怎么说??? 本来就是造出来的有中山陵就了不起了??? 那种就是为了造神用钱堆的东西没什么好说嘴的~ 同样逻辑 我也可以说猪哥亮超伟大的因为他葬礼一堆人去参加 请问可以这样论述吗???我再说一遍 孙文他的道德问题是显而易见的如果他只是一个搞革命的 大家笑笑就算了 现在他是国父被用最高标准检视也是理所当然的 面对这种事情 就算你是孙粉 那也就是笑笑算了 没什么好辩护或当真的因为他以后当不当得成国父 绝对不是因为他是否萝莉控另外 想搞民族国家 造神跟发明历史是必经的第1步现在很多9.2骂台独的各种搞法 其实在孙文那个时代他们也都作过相同的事情 骂是没用的 重点是谁信徒多
作者: moslaa (万变蛾)   2020-10-17 11:50:00
推楼上,特别是最后一句。我现在也觉得,人文/历史终究非自然科学能做实验来验证,所以到最后与其说是比拼理论不如说是比拼人气,看谁人多说话声音大,把对手压过去就变成正确理论了。而人气怎么来,其实来自大环境这就是为什么国民党很难摆脱红统化,因为当前的时代潮流就是这样,不管国民党说什么,对手发动人海战术,用谩骂嘲讽东拉西扯文不对题,就把事情糊弄过去了。所以就算国民党高层不愿意,但基层一定会有很多人,忍不住也要玩人海战术来反击回去,那现在还能去哪里找更多的人海?不就剩下中共。喔,为了以免有人出来讲,国民党以前如何如何,所以他们才是人海战术的起头。我这里的本意没有要抓谁当战犯我只是很赞同大七最后一句,真是深得我心。闲闲再继续写。也正因为我觉得人文/历史到最后比拼人气,而不是理论所以我对于常来历史版群的版友们,现在我内心都充满敬意
作者: saltlake (SaltLake)   2020-10-17 12:27:00
比拼人气除非洒金买职业推手,理论本身必须有吸引人之处还是有人信奉传播学的洗脑无敌论? 只要宣传到位,任何狗屁理论都能让大众接受?
作者: moslaa (万变蛾)   2020-10-17 12:32:00
即使是立场跟我不一样的,我原则上也是善意来看。为什么?因为这里的常来版友我们大家,可是宁愿不要多打点工,不要看盘炒股,钱不先赚女友不先照顾小孩不先喂饱,也要先来这里打这种虚无飘渺的笔战我个人都是看成热血傻瓜。启礼 敬礼 鼓掌 啪啪啪啪啪啪至于S大的质疑,我说的意思的前提当然是先包含了 对战的理论彼此都已经相常成熟,剩下的只是价值观的选择比如最近的美猪进口争议 说穿本质是 食品安全 VS自由贸易(利益交换)。严格说来没有谁对谁错,只是看你认为哪个比较重要。坚持 人民的健康不能交换或认为 为了寻求同盟,牺牲一点点健康也没办法,而且你可以不买不吃。两种理论,都很对。执政党被笑的地方只是以前说前者,现在改讲后者,这也转弯太大。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2020-10-17 13:53:00
传播有没有用 最核心的因素 还是要回到信了某种教也就是现在社会所谓的``意识形态`` 能不能让人发大财之类的 对世俗生活有帮助的结果 人类盲从归盲从但牵涉到跟自己生命财产有关系部份 多数人还是很精的所以民主社会不完全是靠大洒币跟大宣传就有用~我上面讲过了 现在就是有伙人很怕孙文以后不是国父了这当然是大潮流使然 因为中华民国教 信的人越来越少为什么会这样??? 那当然是因为信中华民国教没好处嘛..所以不信中华民国教的都是被洗脑的??? 真的别闹了...如果你是个中华民国教徒 面对这种状况应该是赶快造神提出新的教义 而不是纠结在没人信的孙文是不是萝莉控然后去年我们就看到kmt造神能力弱智化 于是就一败涂地所以我才会说 孙文还当不当得成国父 跟他是否萝莉控保证是毫无关系的~ 但回答这问题 其实就是政治站队它只是选择题而已 纠结成申论题只是浪费自己时间罢了
作者: AStigma (为谁无尽写江天)   2020-10-18 19:53:00
又出现了,超级阴魂不散
作者: Sadan (Danny)   2020-10-19 02:30:00
十五岁时结婚,之前十三、四岁没有怎么样?
作者: eastpopo (东方大法师)   2020-10-19 22:37:00
真的没怎样,大月薰完全是奉父命结婚,她之前根本不认识孙文
作者: GTR12534 (カラス)   2020-10-25 14:39:00
TOO OLD
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-10-26 11:42:00
U这种的就是成天闲闲没事 略过他的推文继续讨论就好了
作者: saram (saram)   2020-10-27 04:49:00
我倒是喜欢看八家将讨论历史. 你看他的思路,就知道他的眼界如何? 其实这种人全世界都有的. 如果你外文程度好一点,你可以在网络上看到眼睛脱窗.
作者: ifififif (11111134567)   2020-11-10 20:50:00
看某无知的人没证据却自以为懂地高谈阔论真的很可笑
作者: yumanatu (nai)   2020-11-21 15:03:00
又再以现代人观点看古人,周文王13岁生伯邑考,12岁就打炮他老婆年纪一样小,怎没人说他小屁孩小学生就破处要移送法办,真的是莫名其妙

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