[转录] 当年洋将帮打太平天国时在想什么?

楼主: cjol (勤朴)   2020-10-03 10:21:22
作者: sam09 (柊镜) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 当年洋将帮打太平天国时在想什么?
时间: Fri Aug 28 02:51:21 2020
※ 引述《hass231470 ()》之铭言:
: 太平天国是清晚年间建立的政教合一政权, 创始人洪秀全
: 到处要人信上帝, 不然就砍你
: 曾国藩, 李鸿章力扛
: 清政府还找了洋将帮忙
: 当时在帮忙的洋将心中在想什么?
: 是怎么看待这群黄种人内战?
前期绝大多数是为了名利,有利可图才是重点,后期比较像是官方介绍的打工洋将。
洋枪队最早并不是曾国藩或李鸿章的杰作,
而是苏松太道道台吴煦和上海富商杨坊出资筹组,和湘淮军一样都是地方团练性质。
曾国藩本人非常反对雇用外国人,刚开始甚至连洋枪都不太愿意买,
他认为官兵素质比武器更重要,拿冷兵器也没差,
初期湘淮军超过一半装备冷兵器,剩下的则是旧式的鸟铳和劈山砲,
反正太平军装备也很烂,但后来发现好用就回不去了。
当时是1860年,太平天国已经失去长江中游的地盘,在安徽、江西和曾国藩打拉锯战,
北方虽然有捻军可以牵制清军,但整体而言仍处于内线作战,资源只会越打越少。
按照军师洪仁玕的构想,太平军希望能拉拢上海的列强支援,
要求李秀成避免和上海的列强冲突,李秀成也同意了。
然而,上海的外国人分成两派,一些传教士和商人同情太平军,
他们认为太平天国勉强算是基督教国家,而清廷在两次英法联军中表现差劣又排外,
应该要扶植一个新的基督教政权或汉人政权取而代之。
另一派则是以英国驻华公使卜鲁斯(Frederick Bruce)为首,
他是英法联军指挥官额尔金伯爵(James Bruce, Earl of Elgin)的弟弟,
这对兄弟对清廷的看法完全相反,额尔金觉得清廷就是不讲理的鞑靼蛮子,
但卜鲁斯却觉得清廷比太平军容易沟通。
卜鲁斯自己去过太平军和清军交战的前线,他发现双方根本同样残暴,
和传教士所言完全不一样,因此对太平军印象很差,要求各国政府避免介入战斗。
江苏巡抚薛焕和吴煦本来寄望可以把英国拖下水参战,
不料碰了个软钉子,他们只好向上海租界的其他列强招手,
于是便来了一位美国冒险家。
华尔(Frederick Townsend Ward)是来自美国的军事冒险家,
当时美国社会中有种特别的“军事冒险”(Filibuster)风气,
这些冒险家会组队到中南美洲参加内战,趁乱坐大变成军阀,最后挑战该国的中央政权,
华尔的师傅沃克(William Walker)就是其中佼佼者,一度当上尼加拉瓜总统。
华尔在1859年来到上海,由于他的军事经验而被吴煦相中,
出钱让他在上海的外国人之中招募一群佣兵参战,这些人不是冒险家就是逃兵,
很能打但纪律很差,不管打赢打输都要抢劫,而且只能在上海周边作战。
由于华尔手下有不少英国逃兵,卜鲁斯非常讨厌他,
但杨坊为了保住华尔,不惜将自己的女儿嫁给他,借此让他得到中国籍,
不过没了英国逃兵支援,洋枪队不得不开放本地人充员,由外籍军人担任军士官。
到了1862年,太平军在战场上接连受挫,湘军一步步逼近天京,
原先支持太平天国的传教士和商人也都和他们疏远。
李秀成知道列强对太平军已经失去耐心,便决定出兵上海以取得资源,
这一计正中卜鲁斯下怀,他请来驻港英军司令士迪佛利(Charles Staveley)率军助战,
将攻入上海周边的太平军全数击退,李秀成也因天京局势危急,只好放弃上海的作战。
华尔在这场战斗中依然率领洋枪队四处攻击顺道抢劫,弄得当地鸡飞狗跳,
此时李鸿章已升任江苏巡抚(薛焕被曾国藩斗走了),成了华尔的顶头上司,
他将洋枪队正名为常胜军,并派遣华尔去浙江助战,
战斗时喜欢身先士卒的华尔没过多久便战死,年仅31岁。
华尔死后,李鸿章原先属意由比较好说话的副指挥官法尔思德(Edward Forrester)接任,
但他旧伤未愈,便由另一位副指挥官白齐文(Henry Burgevine)出任洋枪队首领。
白齐文是法裔美国人,曾加入法军打过克里米亚战争,后来在中国担任华尔的副将,
此人脾气暴躁,公认很难相处,果然上任没多久就和金主杨坊闹翻,
抢了一大笔军饷后便跑路了。
李鸿章虽然对此非常震怒,但白齐文背后有美国公使蒲安臣(Anson Burlingame)罩着,
由于美国此时正在打南北战争,海外美国人也在战南北,
华尔、白齐文、蒲安臣都是北方的支持者,认为清廷对付太平军就像北军对抗南军一样,
支持清廷就是支持北军,因此蒲安臣才会特别关照白齐文。
此时战况十分激烈,常胜军不可一日无人指挥,
李鸿章便请士迪佛利代为介绍,请来了著名的戈登上尉。
查尔斯‧乔治‧戈登(Charles George Gordon)出身军人世家,
是受过完整军事教育的工兵军官,在英法联军时随军来华,此时被士迪佛利找来助拳,
他和华尔、白齐文之流的冒险家完全不同,十分注重纪律和信用,
很快的将与土匪没两样的常胜军重新打造成一支精锐部队,而且深获士兵信赖。
但戈登本人和李鸿章关系并不热络,他对自己英国军人的身分十分骄傲,
而李鸿章对他而言只是个传统的中国官僚,充满酱缸陋习。
李鸿章和戈登的合作维持了一年多,最终在苏州杀降事件决裂了,
据说戈登当时一度气到要找李鸿章单挑,还威胁要带常胜军打爆淮军,
最后只好请出同样来自英国的大清海关总税务司赫德(Robert Hart)出面调停,
才勉强化解这次冲突。
不久,常胜军宣告解散,戈登获得一品提督头衔、黄马挂和一大笔抚恤金后回到英国,
担任要塞工程师,后来又外派埃及、印度等地,期间和李鸿章仍有书信往来,
最后,戈登于1884年在苏丹的马赫迪战争中阵亡。
至于白齐文跑路之后没过多久就反悔了,希望能和李鸿章和解,回到常胜军工作,
但此时李鸿章已和戈登谈妥,不打算理会这个麻烦人物,
于是白齐文索性投奔太平军,还挖角了一批前常胜军军官和他一起跳槽。
不过太平军此时已是日薄西山,没什么资源可以分给白齐文,
他老兄待了三个月后便私下找上戈登,希望戈登可以和他合作,
成为清廷和太平天国以外的第三势力,当然毫不意外的被戈登打枪。
白齐文投降后遭到驱逐出境,但他并没有学到教训,
随后又两次偷渡回到中国,打算和太平军的残部接触。
第一次运气好被美国人逮到,只将他押回日本,
第二次逮到他的是清军,就没那么好受了,虽然有领事裁判权保护,
但李鸿章还是有很多招数可以处理掉这人。
白齐文最后在押送途中莫名落水而死,蒲安臣说他什么都没看到。
除了清军有洋将之外,太平军也当然有洋将参战,
其中最著名的是呤唎(Augustus Frederick Lindley)。
呤唎是英国海军下级军官,在香港任职,还娶了葡萄牙领事的女儿,
当时20岁的呤唎是个天生的冒险家,他在1860年辞去英国海军的职务,
跑到太平军控制的长江中下游当走私商,属于同情太平天国的一派,
他先是帮太平军走私枪砲,后来在李秀成游说下也协助练兵,
在天京保卫战中甚至亲自下场作战,他的太太据说还当过狙击手。
呤唎在天京战役初期就受了伤,被送到上海休养,
虽然他最后偷了一艘汽船回来支援,但已于事无补,
他的太太和几位伙伴先后战死后,旧伤复发的呤唎黯然返国,
呤唎回国后以太平军上校(实际上没这官阶)的名义写了回忆录《太平天国革命亲历记》,
并和戈登打过笔战,后于1873年逝世。
作者: martim16 (martim)   2019-08-28 02:56:00
作者: s9234032 (WhiteWater)   2019-08-28 02:58:00
蛮有趣的 可以多写点 好看
作者: OhwadaAkira (真的好想妳)   2019-08-28 03:03:00
作者: Ashaku (尽心篇 天地同流)   2019-08-28 03:07:00
这么好看只有三推太不可以
作者: s9234032 (WhiteWater)   2019-08-28 03:08:00
字太多没人推QQ
作者: Levitator   2019-08-28 03:16:00
推 好精彩@@!这样说呤唎也太有义气 到最后都支持太平的希望有机会的话可以说说一些冒险家的故事XDD
作者: torren (银镜)   2019-08-28 03:18:00
原来有天国那边也有洋将
作者: adidaszw (123)   2019-08-28 03:36:00
这方面历史比较少接触到真不错
作者: soulboy330 (soulboy)   2019-08-28 03:53:00
很详细
作者: blackwoody (胡迪王)   2019-08-28 04:50:00
专业给推
作者: zxbnm (gr)   2019-08-28 05:09:00
好精彩
作者: budalearning (主眷顾钱多离家近)   2019-08-28 05:39:00
好看
作者: whiteheart (生活需要艺术)   2019-08-28 06:37:00
作者: LuciFebadday (Hyde)   2019-08-28 06:46:00
有趣
作者: momo8140 (展)   2019-08-28 06:49:00
作者: Wangdy (蒙古人)   2019-08-28 06:57:00
竟然被馆长盖掉的优文
作者: crt0921 (蝴蝶)   2019-08-28 07:09:00
专业!!
作者: brokenlin (brokenlin)   2019-08-28 07:11:00
很难得看到这么详尽的太平天国史
作者: suspect (光阴虚度)   2019-08-28 07:12:00
作者: wdpone5541 (loveshin)   2019-08-28 07:24:00
很棒
作者: greatface (.....)   2019-08-28 07:53:00
推一本书,太平天国之秋
作者: edwin500   2019-08-28 08:35:00
推 这么好的内容居然这么少人推
作者: barry89 (barry)   2019-08-28 08:36:00
好看 推
作者: k1400 (德州家康)   2019-08-28 08:49:00
怎么这么多Frederick
作者: zxcv51002 (青年危机)   2019-08-28 08:52:00
想看更多
作者: loedison (世界末日~)   2019-08-28 09:03:00
精彩
作者: jiayuan (jiayuan)   2019-08-28 09:11:00
推太平天国之秋
作者: a7788783 (猫仔贤)   2019-08-28 09:24:00
这要推
作者: ohya3838 (诠拳)   2019-08-28 09:33:00
作者: amnotu (白告)   2019-08-28 09:39:00
推一波啊干你娘
作者: Drzowy (海藏)   2019-08-28 09:41:00
专业
作者: NKVD (Cheka)   2019-08-28 09:47:00
好文
作者: trolkin (边缘人003)   2019-08-28 09:59:00
作者: GAinvisible (CJ)   2019-08-28 10:07:00
推推
作者: xslayer (山穷水尽疑无路)   2019-08-28 10:12:00
作者: leefour   2019-08-28 10:12:00
辛亥
作者: foxey (痴呆小咖)   2019-08-28 10:19:00
有挂 奇怪的历史知识上升了
作者: dan1196   2019-08-28 10:29:00
赞赞
作者: abb123456 (abb123456)   2019-08-28 10:49:00
作者: summerleaves (内湖全联先生)   2019-08-28 10:57:00
优文帮推
作者: mynewid (before sunshit)   2019-08-28 11:14:00
优文
作者: Townshend (the WHO)   2019-08-28 11:16:00
一堆县志文人记载跟乡民口碑都是太平军优于帝国军队
作者: a0722341 (我不是来乱低)   2019-08-28 11:26:00
专业推
作者: OUIUO (洨帝)   2019-08-28 12:13:00
推军事冒险也太猛了
作者: CiCha (CiCha)   2019-08-28 12:41:00
作者: turtlebj4 (forthebetterlife)   2019-08-28 13:16:00
可以再写吗?
作者: autocrator (绿茶半杯糖)   2019-08-28 13:43:00
好文莫沉
作者: ryankkk (中国人给狗干)   2019-08-28 13:47:00
作者: NSRC (ATB)   2019-08-28 13:50:00
....................
作者: darkwalker (野狼)   2019-08-28 15:53:00
Push
作者: Gnau (Gnau)   2019-08-28 16:08:00
精彩 谢谢 好文
作者: alldead0001 (Kassim)   2019-08-28 16:40:00
推一下 好看
作者: mageancaesar (魔神凯撒)   2019-08-29 00:10:00
作者: NEDYA ( )   2019-08-29 09:05:00
作者: kenro   2019-08-30 20:51:00
推,有内容的文
作者: Wtaa (窝塔)   2019-08-30 20:55:00
好文推
作者: coimbra (throwing bricks)   2019-08-30 21:04:00
意犹未尽值得一推
作者: QuentinHu (囧兴)   2020-10-03 11:11:00
推分享
作者: jason222333 (发呆)   2020-10-03 12:17:00
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-10-03 12:44:00
外国人自领一船或百人队甚至不到,就会自称Capitian,手下好几个Capitian就是少校了,承担许多军务自称上校也是正常
作者: eupa1973   2020-10-03 12:59:00
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-10-03 15:23:00
满有趣的,戈登后来算是死得满壮烈的
作者: ajqk (天冷)   2020-10-03 17:50:00
作者: kingcallme (无想肥宅转生)   2020-10-03 23:28:00
美国当时军事冒险的风气让我想到类似阿汤哥的末代武士
作者: MilchFlasche (实践才能发光)   2020-10-04 07:24:00
capitain;反正cap-就是拉丁语系“头头”的意思
作者: mstar (Wayne Su)   2020-10-04 07:43:00
甲必丹
作者: STARKUO (亿载金城武)   2020-10-04 08:53:00
作者: mn435 (nick)   2020-10-04 12:26:00
有趣原来后面直接处理掉
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-10-04 15:19:00
蒲安臣大概也是烦不胜烦,白奇文屡劝不听,所以李鸿章这个政治精大概也闻得到风向,帮了蒲大人和自己一个忙
作者: PAULDAVID (oops)   2020-10-04 15:28:00
什么都没看到还满有喜感的
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2020-10-05 00:04:00
小明王:你也懂搭船落水?
作者: chewie (北极熊)   2020-10-05 03:55:00
作者: hsin1106 (过于喧嚣的孤独)   2020-10-05 12:26:00
好文推
作者: reprobate (传说之瓜)   2020-10-05 14:57:00
作者: unclefucka (冰不汁酱,酱不汁冰,难吃!)   2020-10-05 17:56:00
女儿嫁给外国人,然后叫洋枪队,我好像懂了啥……戈登:你这批兵有够生,生到和老百姓一样!
作者: KasmirLo (科科科~)   2020-10-05 21:21:00
真精彩 可以拍电影
作者: l210992   2020-10-05 23:13:00
作者: toriohsu (阿呆正)   2020-10-06 04:31:00
有专文的水平 赞
作者: viwrabbit (流星雨)   2020-10-06 13:23:00
这篇精彩,感觉白齐文是被落水了
作者: alonzo701002 (宛如飞翔)   2020-10-06 19:05:00
作者: Keyshawn (懒得想了)   2020-10-07 10:31:00
作者: sob (春雷暴殛)   2020-10-08 16:34:00
作者: iwgp29 (KWOLF)   2020-10-10 07:16:00
作者: HanadaIru (花田伊露)   2020-10-10 21:28:00
作者: OldWang08   2020-10-11 07:48:00
感谢分享
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2020-10-11 15:17:00
作者: coollonger (转角遇到旺~)   2020-10-12 10:11:00
推 原来清代就已经会洗洋将福袋了
作者: lawrencehfp (鼬)   2020-10-20 01:02:00
原来戈登就是赵二虎
作者: MilchFlasche (实践才能发光)   2020-10-29 18:21:00
现在才发现我拼错。英文是captain,西文才是capitan
作者: XDXDXDD (考上吧 我的爱)   2020-10-30 13:52:00
推!
作者: cloudwolf (狼)   2020-10-31 02:36:00
推!!!
作者: DubstarX (dubstar)   2020-11-12 06:10:00
作者: r155053 (Rick)   2020-11-18 12:13:00
推 好看

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