最近刚好看到讨论，讲一下看到的内容跟观点
※ 引述《yduiy (奶茶)》之铭言：
: 标题: [问题] 有没有亚尔萨斯与洛林的八卦呢?
: 时间: Thu Aug 15 19:36:22 2013
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: 从历史课上学到这两个省的名称之后就开始记得他们的名字
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: 查网络上的资料后又发现他们处于德法两国的交界
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: 我很好奇为什么亚尔萨斯与洛林会成为德国与法国两国冲突的焦点
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: 普鲁士在普法战争中要求割让这两个省是否是因为亚尔萨斯与洛林曾属于神圣罗马帝国
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: 或者是他们对德国有很重要的战略意义?
战略意义是有：
1.俾斯麦在谈判前询问过军方意见，Roon给出的答案是要割
(1)史特拉斯堡
(2)梅斯
原因是这两地有法国从沃邦时期就开始修建的完整要塞系统，而掌握史特拉斯堡更是等同
直接控制整个亚尔萨斯省，所以从国防的角度上德国军方要求的是只有这两地的要塞。
2.阿尔萨斯是重要的煤矿省，可以直接削弱法国的媒产量。
不过实际上会割这么多还是政治上因素居多(毕竟军方意见只有两地要塞，而媒产量的
部分完全可以写入条约要求法国直接支付就好)
首先德皇已经在普奥战争结束后由于没有获得实质上的领土而表达过不满，所以德皇的
意见必须考虑；而最重要的是德意志地区在整个19世纪下半正处于民族主义风起云涌的
时期，所以激进派主导的舆论也相当重要。
但我个人认为当时德国要求割让整个亚尔萨斯地区应该不是所谓"社会通念"，而只是存
在于高层或只是少数激进民族主义者中，毕竟亚尔萨斯地区割让出去已经是17世纪末的事
了，而在当时根本也没有所谓的国家认同，很难相信当时大部分的德国人民会对亚尔萨斯
有什么认同感，而反过来亚尔萨斯人民亦如是。
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: 在历史上，这两个省的人面对频频德法侵吞是否曾经有抗争出现
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: 他们有没有国籍认同的问题呢?
首先一个重点：洛林省并没有被整个割，她被割走的只有北方的摩泽尔地区，只占了洛
林省相当小的一部分，整个洛林省相当大而且是传统法语区，整个省割走法国人一定
拼命XD
而被割走的地区有讲德语系方言的，也有如梅斯整个城是以法语为主的。
所以主要讲一下亚尔萨斯：
首先亚尔萨斯人"不讲德语"，他们讲的是亚尔萨斯方言，是高地德语的一种方言，更接
近巴伐利亚方言(文化上也是)，现在听到的标准德语是德国统一后才强力推行到全国的
。而亚尔萨斯语跟标准德语讲起来沟通上并不容易，所以德国在并吞亚尔萨斯后一样要
像在波兰一样推行德意志化，事前看来应该不难，但事后来看却相当失败，当地人一样
讲自己方言，而对德皇更毫无认同感。
到了一战就连德国人自己都不相信亚尔萨斯人会为了德国对法国作战，而是让征招兵
补充到东线战场，可以看出整个同化是失败的。
而此地的国家民族论战亦是当时两国知识份子争执的重点，不过结果论看起来法国的学者
论点是对的(毕竟战后都欢天喜地回归法国)，首先民族国家的认同各国都相当晚，而在
法国很特别的是相较于其他地区的认同感来自于相同或相近的语言、文化，亚尔萨斯地区
人民的认同感反而是来自法国大革命，换言之，对自由/平等/博爱的追求超过了语言文化
上的隔阂，甚至日后的法国国歌马赛曲更是在史特拉斯堡写出来的。
而在大革命后，欧洲各国进入了"一个国家、一种语言"的强制推行语言政策风潮，结果
很特别的是亚尔萨斯省因为对大革命的支持反而可以保有更高的文化语言自主性，让亚尔
萨斯语保留下来。
至于亚尔萨斯人的民族自我认同则是在德国统治期间才开始萌芽，但一直不成气候就是。
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: 有没有亚尔萨斯与洛林的八卦?
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