※ [本文转录自 Reewalker 信箱]
作者: Sam27 (Sam) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 清朝GDP超屌 怎么还被认为是烂国家?
时间: Mon Jan 21 18:30:00 2019
※ 引述《DivineSwine (神猪)》之铭言：
: 全盛时期屌虐整个西欧总和
: 即使是鸦片战争后的黑暗期 也只输给大英帝国
: 同样是GDP超高但对外屡屡打败仗的朝代
: 宋朝就被认为是实力很强只是被后代污名化的朝代
: 怎么一说到清朝 大家都只觉得很烂呢?
: 清朝是不是被过度污名化了?
因为清朝君主不是汉人，本还就会被黑
但就算你不是历史宅，大家都还是知道各朝代皇帝平均素质最高就是清朝阿
但清朝就卡在没跟上工业革命
历史学家一般是认为源头在明朝时没有跟上大航海时代
当时西班牙葡萄牙荷兰英国法国陆续在各地养殖民地
但中国呢? 就败在当时没去整个东亚养殖民地统治
明明郑和的船队和规模，当时还领先哥伦布，麦哲伦整整100年
这是历史学家最大的谜
中国明朝海军明明领先欧洲100年，但为何没跟上大航海时代?

科技落后 怎么跟上

宋朝科技屌打 最后灭国什么都没有

就没必要吧 欧洲国家要寻找财富 要竞争 明朝只要好好管好自己领土就好 干麻要冒险花钱花人探索世界

因为无外患啊 大航海那几个国家没抢殖民地 搞不好就被邻居吞了

就海禁啊

中国在给他赚几年没有贸易战争的状态下也可以自给自足

因为中国人最爱好和平 从未侵掠过他国

因为满足于现状，没有欲望

如果有被侵掠的 都是自古就算中国的一部份

中国人生性怕水 不会游泳

南宋航海技术更屌 贸易一流 可惜被蒙古摧毁

思想封闭搞不出科学，被屌虐很正常...

文艺复兴科学革命启蒙运动地理大发现环环相扣，明帝国没有这个概念

明海军领先一百年？？

郑和船队出海就在烧钱 明朝当然没动机继续欧洲是民间出海君主投资 跟郑和船队根本性质不同

明朝航海曾经领先没错啊 那时有到坦桑尼亚

明朝把资源守住龟起来对付北方草原，再加上天灾不断，南下宣扬国威的收获实在不成正比

明朝 清朝 不等于中国

只能说在历史舞台上日本骚扰沿海时机出现的太巧，又太有杀伤力

古中国天朝自居哪里来的心思去别地方殖民？

其实明朝那时跟火星人签订了合约 而之后科技落后则是因为

新疆,西藏,就某种程度上来说也是殖民地

明朝海盗超屌 整个南海都是势力范围

明朝皇帝有几个是正常的？

明帝国最大敌人在长城外，对航海不关心是合理的

亚洲大陆历史不等于中国历史 中国历史不到两百年

因为宦官斗争阿 军方怕郑和之后太监的实力

硬件设备容易，但心态难学。欧洲大航海时代出发的心态是什么？明朝航海出发的心态又是什么？

明清的中国常被跟一票欧洲国家比，蛮好奇如果是一对一的话欧洲方有强很多吗？

等你看过明朝的朝贡制度，以天朝思维的下南洋是亏钱的吗?

专制政权对创新不利 所以工业革命不会发生在中国

天朝心态 人家来朝贡就很爽了加上相比欧洲国家 中国相对太大对地不在意 也管不动

明朝的航海目标跟欧洲的航海，目标差多了，当然结果大不同

明朝前100年领先,后面还要用红夷大砲就知道落后了

中国顶多湖战，欧洲反复在地中海海战土耳其/波斯。根本没领先过欧海军

明的造舰能量很高，但缺乏海上竞争者，所以后头就限缩了一般来说是海盗在后期突显海事能力，但海盗不是国家的有些明粉会认为隆庆开海就是解除海禁。但这种程度的开海，跟满清没五口通商前，由十三行代理贸易实在插没多少官方不开放，去海上都是为非做歹，哪大航海时代就没可能大航海时代4的剧情开场也讲的很明白了

出现中国先进跟满清皇帝素质 这些关键字就知道这篇可以省

满清皇帝到底强在哪 废到爆还差不多

倒不如问为何没有工业革命，当时明朝的船舰技术却独步全球。那技术至今依然未破解耶。反过来说还没开始海禁的时候，也没有人去探索其他洲。

技术破解了啊，硬说主桅是舵杆，船就变大了

欧陆为了绕过中东直接与亚洲贸易而不断寻求突破 中国一直

就算未来人送珍妮纺织机或瓦特蒸汽机各一台到18世纪的中国他们还是弄不出工业革命的 基础科学和各种制度都远远不足