[问题] 有没有秦国军队从历史消失的八卦?

楼主: GH335 (GH335)   2017-11-11 12:17:57
秦国军队善战 是古代的战斗民族之一
为什么秦二世的时候天下大乱 没军队可用只好赦免骊山刑徒组成军队对抗民变
秦国的正规军都到哪去了 有几十万军队留在南方不回来
北方驻守的军队有调回来吗? 还有国内没男丁可征调吗 为什么要用骊山刑徒
有没有秦国军队从历史消失的八卦?
作者: fatisuya (伊达枫)   2017-11-17 19:07:00
推荐大家看李开元的《楚亡》。
作者: green001 (609万分之一)   2017-11-17 18:12:00
他刚即位还没天下大乱时,就调南征军回来应该有机会。至少先调一部份回来,等到天下大乱时再想调当然不行了。
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2017-11-11 12:50:00
请Google百越战争
楼主: GH335 (GH335)   2017-11-11 13:04:00
秦国军队应该不是全部都派去南征吧
作者: HotDesert (热啊!)   2017-11-11 13:05:00
泰国东征西讨,减员很严重啊...
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-11-11 13:08:00
几十万人很多啊 留守的还能剩下多少
楼主: GH335 (GH335)   2017-11-11 13:09:00
驻守北方的军队都抽调不回来吗
作者: Uber (Uber)   2017-11-11 13:23:00
主力分成两部,一北上防匈奴 二南征不回头
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-11-11 14:06:00
三楼说的是"泰"国
作者: j68345517 (阿斗)   2017-11-11 14:13:00
项羽破釜沉舟把长城军团干掉啦!王翦带的就是长城兵团
作者: hint (take ur time)   2017-11-11 14:44:00
防守长城那队 对手是神兽 不能随便抽调吧?
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐)   2017-11-11 15:05:00
哪有突然
作者: j68345517 (阿斗)   2017-11-11 18:25:00
对王离
作者: MotoDawn (折)   2017-11-11 18:39:00
北方的在守匈奴 南方的自己独立了
作者: chrischiu (mini)   2017-11-11 21:11:00
刘邦跟项羽对峙时,关中源源不绝的兵力是否跟秦军有关?
作者: horace0323 (梦想旧得不好看)   2017-11-11 21:59:00
都加入刘邦了啊
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2017-11-12 01:38:00
岭南军团在秦末时选择独立,没有参与到中原地区的战事,很大一部分原因是因为当时紧靠岭南的东南地区,原属于楚国的,是秦末时反叛最为严重的地区之一,岭南军团不愿受到东南地区叛乱的波及,所以独立自保。不然你回头,南方的顺势往上,这样被南北同时夹击更不利。至于关中军团,郎中令军与卫尉军掌管皇帝与皇宫内的安全,中尉军曾和骊山军团联合,在西元前209年戏之战中打败张楚军队,但在与刘邦对战时打了败仗,同时刘邦的分化策略成功,趁章邯投降了项羽,关中震恐,秦朝廷大乱时攻下武关后屠城,但对投降的秦军与将领如吕齮陈恢则给于安抚与升官,在投降从宽,抗拒从严的手段与约法三章的策略奏效之下,中尉军投降,这些人都变成刘邦的战力,而且后来把项羽分尸的,也都几乎是这支军出身的
作者: saltlake (SaltLake)   2017-11-12 08:03:00
项羽坑二十万秦军就和秦人结下血海深仇了
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2017-11-12 12:44:00
附议楼上盐湖大,刘邦对愿投降的秦军还不错,若项羽当初接受章邯军投降时没坑杀他们,搞不好赢的一方是项羽,自项羽坑二十万秦军后,刘邦的军队后来从汉中打回去对付项羽时,据部份史料显示,那些中尉军是用报仇血恨的心情打回关中的,加上对手是降于项羽的三秦,秦军对章邯他们三个恨之入骨,章在旧秦地也不得人心(出卖自己当地人子弟兵命的人,当地父老根本巴不得他快死呀),所以刘才能这么快打下关中,这些人会这么恨项羽也正常,若那20万战力也很强的秦军能留着帮项羽,刘邦就没这么顺利,毕竟投降刘邦的秦军没章邯投降于项羽的人那么多,而且军队士卒心态也不会一样
作者: kreuzritter (Sundance Kid)   2017-11-12 13:13:00
楼上大大要否直接回一篇啊,等你推文等的好苦啊
作者: tony3366211 (00)   2017-11-12 16:12:00
作者: naruto62 (太师傅便当)   2017-11-12 19:10:00
三楼XD
作者: a7v333 (蠢与穷)   2017-11-13 17:21:00
项羽破釜沉舟,他应该是不得不坑,因为缺粮不坑等著大家饿死,或是投降的秦军譁变
作者: saltlake (SaltLake)   2017-11-14 00:17:00
楼上所言没解决秦国人的问题 秦国人面临的是二十万秦人子弟在降楚后被坑杀 那么秦人也是不得不复仇 要不然就成为楚人乃至任何非秦人遇到问题的必选牺牲品 反正秦人被杀也不还手还会继续帮忙 楚人坑杀二十万秦人 秦人都继续心甘情愿帮楚人卖命 这么好用的工具人 大家还不尽情使用所以囉 无奈坑杀二十万秦降卒的楚人 你们当然应该承受秦人复仇的怒火 句点
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2017-11-14 00:27:00
其实我觉得更奇怪的点是项羽因为缺粮而杀降,但...刘邦本身也接受为数很多的降兵,光还有剩的中尉军就约五万左右,郎中令军与卫尉军人数也各都不少于1万,这些近八到十万的降将兵卒,粮食的消耗应该也很可怕的...但为何刘邦却没这些问题...这倒是很令人玩味的刘邦军的存粮真有这么多,可以多养这些多额外的人吗?
作者: j68345517 (阿斗)   2017-11-14 00:40:00
开国第一功 萧何阿
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2017-11-14 01:01:00
其实是有种说法,是因为这些降卒失去了利用价值,所以项羽才杀降,其实项羽杀降当时已经不缺粮了http://goo.gl/6rmez9 这里有些资料,大家参考看看不然我想刘项两边当时的粮食问题应该都是一样的
楼主: GH335 (GH335)   2017-11-14 01:15:00
从秦昭王耍诈监禁楚怀王一直到秦灭楚 秦楚梁子可结大了项燕项梁因秦人而死 落魄贵族项羽这国仇家恨很难想像会接纳秦军 楚人和秦人就是个相互报复的概念最有疑问的是秦北方军队的去向 有人说王离率领北方军队在钜鹿之战全军覆没 也有人说北方军队因之前蒙恬被杀所以没南下助阵 所以北方驻守的部队到哪去了
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2017-11-14 05:46:00
完全不同,那篇引的资料并不能看出项羽不缺粮刘邦手下据有关中与蜀地,而项羽有的是残破的楚地刘邦手下都是秦国旧地,有足够的吏员帮助他日常行政而刘邦一路上的消耗跟吸收有限,又不像项羽还破釜沉舟让本来恶劣的粮食供给更恶化刘邦一路上硬仗不多,有些都是用政战取下,他不必然要带一大批军队随行
作者: castlewind (城中之风)   2017-11-14 20:34:00
刘邦只要命令军队解甲归田就不用养这些降卒了 而项羽一来自家主力的粮恐怕也是到处抢的 二来随着项羽入关的原救赵各路兵马 恐怕也不见得能得到各国的补给 而章邯就是秦国补给断绝 加上被推去当背黑锅的 才投降的啊
作者: saltlake (SaltLake)   2017-11-14 21:21:00
楼上 要求被坑的秦降卒的家人去体谅章将军之苦? 进而体谅楚霸王?
作者: castlewind (城中之风)   2017-11-14 22:20:00
章邯带的 不是郦山囚徒嘛?我是指 投降刘邦的秦军 刘邦只要叫他回家就不用消耗粮食养人了 而项羽除了自军可能没有足够粮食 再多了这些不带东西来参加野餐的(误)......
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-11-15 23:02:00
其实,秦二世如果在即位后立刻调回南征的50万大军还有北征的30万大军,固守关中故地+河南荥杨、河东等地收缩防御 秦可能会坚持得更久一些
楼主: GH335 (GH335)   2017-11-16 00:20:00
南征的大军调不回来吧 北方的军队败于钜鹿之战?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-11-16 00:45:00
秦二世从刚即位到钜鹿之战发生中间隔了超过2年时间应该够他调兵回来了
楼主: GH335 (GH335)   2017-11-16 00:58:00
南征军赵佗搞独立 哪调的回来吧 至于北方的军队有回来啊我是说南征军调不回来北方的军队也是有人说不听命所以没回来
楼主: GH335 (GH335)   2017-11-18 14:26:00
秦二世无法预测后来的天下大乱而预先调回南征军吧
作者: saltlake (SaltLake)   2017-11-18 17:17:00
也许是赵高说没事儿没事儿?

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