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作者: deathsong (林义雄快跟北极熊谢罪) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 清明上河图是清朝画的还是明朝画的？
时间: Wed Nov 8 00:20:49 2017
https://i.imgur.com/wA895nf.jpg
《清明上河图》算是北京故宫少数可以跟国立故宫抗衡的东西了
为什么国立故宫这回会让《清明上河图》这只漏网之鱼留给北京呢?
因为大家....从明朝开始就已经搞不清楚哪张是真的哪张是假的啊....
你们知道现在流传世界各国的《清明上河图》
就已经多达 20 30种版本 那明清时就更不用说 上百上千种谁找的到啊...
从北宋张择端画完之后 遭遇靖康之难流入金国民间
接着蒙古铁骑横扫中国 自然这幅画转入元朝内府收藏
当时元廷对于这幅诸多手下败国之一宋朝的首都风景画没有太大兴趣
朝中的装裱匠趁机狸猫换太子 摹了一本假的放回去
把真迹卖给了热爱收集书画的某官员 后来高官的保管人也把画干去卖
从此清明上河图第二次流落民间
被众多收藏家收藏 过眼的人一多 摹本就多
加上这幅图正是文人们最向往的朝代 宋朝首都风光
摹本当然是多到不像话
你们知道《清明上河图》真迹的印章多少吗?高达96个!!!
最重要的是 没有 没有 没有被盖章BOY碰过
96个是货真价实的96个 难怪摹本会多成这样
接着明朝大奸臣严嵩被抄家 本画收回明朝内府
但是明朝什么没有 太监最多
一下子又变成太监冯保的私人收藏
再度流出皇宫 已经第三次流落民间
直到湖广总督毕沅 因为打击白莲教不力 加上手下贪污
被"嘉庆" "嘉庆" "嘉庆" 抄家
为什么要说三次 因为这就是盖章BOY无缘真迹的铁证 帮乾隆爷 QQ
睽违200多年 回到皇宫内府的怀抱
之后《清明上河图》平安无事到了民国初年
失势的溥仪在居留故宫期间 干走不少书画流出宫外寄放
不过他早已搞不清楚哪张是真迹 挑了《清明上河图》三幅带走
好死不死运气很好 3/30的机率被他猜中了
后来连同诸多书画带去满州国 直到二次大战结束 被共产党截获
并在1950年被中共确认是真迹 收入北京故宫
为什么可以肯定这幅是张择端真迹呢?
钜细靡遗记载汴京的孟元老《东京梦华录》帮助很大
对照之下 发现这幅最符合汴京的实景
(1)宋朝的城门是方的
https://i.imgur.com/ImI8Qti.png
由于明朝灵谷寺无梁殿才发展出砖造拱券技术
宋朝根本不可能有圆拱型城门
https://i.imgur.com/b65VHR5.jpg
所以只要是圆拱门就绝对是假货 光这个就死一片了
※补充：根据nerevian的查证 南宋末年《静江府城池图》就有圆拱型城门
而且原物真的还在 位于桂林
https://i.imgur.com/g9YYbnE.jpg 古南门
https://i.imgur.com/HonX15k.jpg 东镇门
不过建筑技术尚不纯熟 圆拱跨度也有限 只能有限人数通行
仅为军事堡垒
不可能做出像清明上河图那种作为首都汴京城门的规模
城门开始大量应用大型砖造拱券城门的时代 的确在明朝
https://m.douban.com/note/167679807/
https://i.imgur.com/j8hWJem.jpg
像西安的安定门 大到连游览车通过都没问题
北宋也确实没有圆拱城门 这部分我查证不够周延 补充一下
(2)虹桥是木造的
东京梦华录曾记载:
“从东水门外七里曰虹桥，其桥无柱，皆以巨木虚架，
饰以丹雘，宛如飞虹，其上下土桥亦如之”
明确记载虹桥是木造桥 https://i.imgur.com/WW54qLz.png
因此只要是砖造桥就OUT
例如: https://i.imgur.com/U8hdDJw.jpg
(3)宋朝人行道禁止设摊
东京梦华录曾记载:
“坊巷御街，自宣德楼一直南去，约阔二百余步，两边乃御廊，旧许市人买卖于其间，
自政和间官司禁止”
因此当年小贩跟现在的路边摊一样 看到警察是要跑的
https://i.imgur.com/WW54qLz.png
所以真迹上的摊贩通常只搭个竹棚或伞架
https://i.imgur.com/lsGq8Qn.jpg
在桥上设置这种固定式摊位绝对是自讨苦吃
由以上推论出北京里的那本是真迹
清宫当年有很多本 盖章BOY也搞不清楚那张是真迹
就干脆自己召集陈枚、孙祜、金昆、戴洪、程志道五位宫廷画师
以明清时期的风景 重新绘制一幅清院本《清明上河图》
https://i.imgur.com/67xJbPh.jpg
受到郎世宁带来的西洋画风影响 不但每间屋舍都采用透视技法 更具空间感
用色也非常鲜丽明亮 跟传统国画讲求的朦胧美大相迳庭
https://i.imgur.com/Tvtw94z.jpg
甚至在画面左上角已经出现一座精致的西洋楼
集结各本之大成 大幅将《清明上河图》扩充到11公尺长
为《清明上河图》各版本中最精致的一个版本
http://jsl641124.blog.163.com/blog/static/1770251432011519131927/
清明上河图还有N个版本就自己慢慢看吧
光是仇英和仿仇英版本就有5 6种 吓死
作者:
wuyiulin (龙破坏剑士-巴斯达布雷达)
2016-11-08 00:23:00专业
作者:
Jeff9453 (不要问太多)
2016-11-08 00:24:00专业推
作者:
choco7 (巧克七男孩)
2016-11-08 00:25:00你在专业什么?
作者: paleomort 2016-11-08 00:25:00
推。
作者:
austin47 (austin)
2016-11-08 00:25:00U文
作者: myidis911 (8+9天团) 2016-11-08 00:25:00
上河图系 专业的
作者:
mdforget (forget)
2016-11-08 00:25:00我看完了
作者:
rockyen (岩)
2016-11-08 00:27:00难得好文！赞
作者:
CREA (黒髪ロング最高！)
2016-11-08 00:27:00台湾收的就是伪物中的霸主
作者:
ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅)
2016-11-08 00:27:00这篇有趣 赞
作者:
f204137 (Fj)
2016-11-08 00:27:00专业 八卦版需要更多这种文章
作者:
domolcy (Kuma)
2016-11-08 00:28:00推
作者: Galm (水牛) 2016-11-08 00:28:00
这篇专业
作者:
kuromu (kuromu)
2016-11-08 00:29:00？
作者:
kensues (老子马来西亚人)
2016-11-08 00:30:00盖章boy又出现啦XDD
作者: arhuro (什么都没有) 2016-11-08 00:31:00
推论有根据 依当时民风建筑找到真迹
作者:
ohrring (reifpanne)
2016-11-08 00:33:00妈我在这儿
作者:
schank09 (schank)
2016-11-08 00:34:00盖章boy XDDDD
作者:
hkd2 (C#爆了...)
2016-11-08 00:34:00盖章boy是什么梗
作者: sharb 2016-11-08 00:35:00
U文
作者:
qqppzzmm (里予木各火乍弓单)
2016-11-08 00:36:00厉害优
作者:
LUCHS (Minas)
2016-11-08 00:36:00U质
作者:
wasijohn (咖咩哈咩哈)
2016-11-08 00:36:00好专业
作者:
hkd2 (C#爆了...)
2016-11-08 00:36:00感谢!真的盖得密密麻麻的
作者: neverwei 2016-11-08 00:37:00
厉害
作者: jengjye (建) 2016-11-08 00:37:00
正本中间盖椭圆章的那个猪头是谁
作者:
ji394tb (メス豚交响曲)
2016-11-08 00:37:00请受小弟一拜
作者:
zxcert (Jialin)
2016-11-08 00:38:00果然只有在深夜才能遇见优质好文啊！
作者:
jcto04 (泡泡糖)
2016-11-08 00:38:00什么都要盖章XDDDDDD
作者:
rhox (天生反骨)
2016-11-08 00:39:00朕知道了
作者: savagehead 2016-11-08 00:39:00
推盖章boy
作者:
coco2501 (扣扣扣扣扣)
2016-11-08 00:39:00长知识推 好猛
作者:
wwww2258 (你全家都央大)
2016-11-08 00:41:00推
作者: BlueSky0616 (阿敬) 2016-11-08 00:41:00
专业推
作者:
djyunjie (奉公守法好国民)
2016-11-08 00:41:00猛一个
作者:
tacss (tacss)
2016-11-08 00:41:00喔喔喔
作者: Nokogirigaru 2016-11-08 00:41:00
长知识推
作者: blue820117 (ripple) 2016-11-08 00:42:00
推U文
作者:
hcwdgs (维克多)
2016-11-08 00:42:00连结里国立故宫也有张泽端的版本，是伪作吗？
作者:
stgem (lead the way)
2016-11-08 00:42:00蒋勋4你?
作者: gee0123 (gee0123) 2016-11-08 00:43:00
猛!!
作者: lslayer 2016-11-08 00:43:00
你清明上河系?
作者:
yang1994 (统神的徒弟统圣)
2016-11-08 00:43:00大大唸艺术史吗
作者:
dayys (理不尽.澈)
2016-11-08 00:43:00原来 给推!
作者:
tobbaco (tobbaco)
2016-11-08 00:44:00推特
作者:
ceriser (三十代)
2016-11-08 00:44:00认真读完感谢长知识
作者:
bulls (SOL Y SOMBRA)
2016-11-08 00:45:00推推
作者:
shiburin (废文制造机)
2016-11-08 00:46:00优文给推
作者: grandzxcv (frogero) 2016-11-08 00:47:00
看完就觉得假货假得很好笑
作者:
JCS15 (马马狗)
2016-11-08 00:47:00有点狂
作者:
shwip 2016-11-08 00:48:00真的优质
作者:
atiss (Atiss)
2016-11-08 00:48:00推
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-11-08 00:49:00厉害！
作者:
H2OYi (水易)
2016-11-08 00:51:00专业推XD
作者: j355002 2016-11-08 00:51:00
专业
作者:
euruing (没了灵魂的躯壳)
2016-11-08 00:51:00这篇文赞赞！！
作者:
byline (科科科科科科科科科科科)
2016-11-08 00:53:00推 推 推
作者: wolfking 2016-11-08 00:53:00
我第一时间也是想到乾隆很爱盖章
作者: jpwd (jpwd) 2016-11-08 00:54:00
专业
作者:
flybspy (哪里可以买到呢)
2016-11-08 00:54:00长知识 太神啦
作者:
brefey (狗便便)
2016-11-08 00:54:00跪
作者: blauXaoi 2016-11-08 00:55:00
哇
作者:
isaa (isaa)
2016-11-08 00:56:00在故宫看画看到这浑蛋满满的章，当下真的超干的
作者: a5102558182 (g) 2016-11-08 00:56:00
长知识
作者:
mojia (momo)
2016-11-08 00:57:00!
作者:
emma789 (qwert789)
2016-11-08 00:57:00专业给推 不过台湾故宫的真迹真的比北京的多吗
作者:
ujlayer (layer)
2016-11-08 00:57:00推
作者:
isaa (isaa)
2016-11-08 00:57:00盖章boy也认为子明卷是真迹狂盖，这家伙不是普通的白痴
作者:
claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)
2016-11-08 00:57:00好强
作者:
nerevian (I GET YOU)
2016-11-08 00:58:00红明显 城门是方的 但并非北宋无砖拱券技术 北宋及更早
作者:
fransice7 (哀川慎之介/法尔希欧)
2016-11-08 00:58:00U质文章
作者:
cmid05 (酷拉皮卡)
2016-11-08 00:58:00推
作者: Rudoly (jacky695230) 2016-11-08 00:58:00
推专业优质文
作者:
f204137 (Fj)
2016-11-08 00:58:00作者: alpaca8 2016-11-08 00:58:00
太神啦
作者:
nerevian (I GET YOU)
2016-11-08 00:59:00之前已有砖拱券技术 灵谷寺无梁殿只是现存最早的无梁殿
作者: thankyoualot (教练，我想打球) 2016-11-08 01:00:00
专业推
作者:
akway (生活就是要快乐)
2016-11-08 01:00:00专业文组文 推
作者:
Addidas (天堂 地狱 一线间)
2016-11-08 01:01:00课本好像真的是放清朝画的版本
作者: LoveloliLee (李草根) 2016-11-08 01:01:00
专业推
作者: qlwkejrhtg (yu) 2016-11-08 01:01:00
专业推!
作者: tetsunami (tsunami) 2016-11-08 01:01:00
上河图系？
作者:
Miaol (魔法の扉)
2016-11-08 01:01:00专业给个推
作者:
mra2284 (mm)
2016-11-08 01:01:00好久没看到这类优文了 推推
作者:
AJhe0924 (A_Jhe)
2016-11-08 01:03:00长知识推一个
作者:
franchy (遇见)
2016-11-08 01:05:00清明上河系？
作者: chopssin (chopssin) 2016-11-08 01:05:00
好赞哦！！！！读完真的有爽
作者:
elibra01 (飞行荷兰人)
2016-11-08 01:06:00专业
作者: yorunight 2016-11-08 01:07:00
专业推
作者: jacky40383 (AMD香死了) 2016-11-08 01:07:00
推
作者:
jhangyu (jhangyu)
2016-11-08 01:07:00推，长知识！
溥仪是C30取3?机率好像跟3/30=1/10不一样..
作者: konakokumi (^_^) 2016-11-08 01:08:00
长知识推
作者:
nomosa (星空下不停流浪)
2016-11-08 01:08:00盖章Boy真的很烦 XDDDD
作者:
F16V (Manners maketh man.)
2016-11-08 01:08:00西木也真迹系
作者:
HFang (HouseFang)
2016-11-08 01:09:00太专业惹
作者: ineedpeepee (口虚口虚口屋) 2016-11-08 01:09:00
专业文
作者:
wyhss 2016-11-08 01:09:00专业！
作者: Maplekuso 2016-11-08 01:09:00
盖章超烦的
作者:
jsbptt (jsbptt)
2016-11-08 01:09:00奇怪 本板一堆理组工具宅平日很爱嘴文组无用 知道这些文
作者: FakePPL (假的人) 2016-11-08 01:09:00
专业文必推
作者:
logen (前しか向かねえ)
2016-11-08 01:10:00真 八卦
作者:
gmes355 (Ice)
2016-11-08 01:10:00优文给推
作者: torren (银镜) 2016-11-08 01:10:00
boy
作者:
huhuc (huhu)
2016-11-08 01:10:00盖章boy XDDD
作者: barry1027gg (Liukoo Pig) 2016-11-08 01:10:00
专业文 不过说真的 明清的赝品传到现在也是骨董了吧~
作者: yyc210 (UHBIJNOKM) 2016-11-08 01:10:00
太猛了
作者:
Wand (这是暱称)
2016-11-08 01:10:00半夜这么认真。。
作者:
jsbptt (jsbptt)
2016-11-08 01:11:00史知识又不能当饭吃更赚不了钱 到底为啥而推?
作者: ogisun 2016-11-08 01:11:00
这篇赞
作者:
sulpht (0 o)
2016-11-08 01:12:00楼上逛ptt是为了赚钱哦？
作者: bikestormer (飞天小铁马～) 2016-11-08 01:12:00
推
作者: shaxishagym (新竹休杰克曼) 2016-11-08 01:13:00
长知识
作者:
Arbin (路人_Lv菜逼八)
2016-11-08 01:13:00盖章boy：干漏盖一个QQ
作者:
togmogo (偷鸡摸狗)
2016-11-08 01:14:00推一个 有趣
作者:
stevely (stevely)
2016-11-08 01:14:00你清明上河图系? 太专业了
作者: Meownir (喵尔尼尔) 2016-11-08 01:14:00
推推
作者: tristawings 2016-11-08 01:14:00
笑死 跟我小时候很喜欢把整本故事书贴满贴纸有87%像
作者:
lsslz 2016-11-08 01:15:00你历史系的吼
作者:
limion (Limion)
2016-11-08 01:15:00好有趣 推推
作者:
dudee (肥喵一律抱紧处理)
2016-11-08 01:15:00优质好文 正中间 盖章boy果然有留下优良好基因 嘉庆光是盖到这份也不输他爸爸了
作者:
girafa (想去马德里的长颈鹿)
2016-11-08 01:16:00推
作者: s23546798 (DualGenre) 2016-11-08 01:17:00
优文
作者:
alog (A肉哥)
2016-11-08 01:18:00作者:
alliana (溪名)
2016-11-08 01:18:00专业推
作者: YCC28 (人生 欢迎迷路) 2016-11-08 01:18:00
盖章boy XDDD
作者: miyukikao (Miyuki) 2016-11-08 01:19:00
推，长知识
作者:
bamm (BamM1987)
2016-11-08 01:20:00推 小时候就超爱这幅
作者:
nerevian (I GET YOU)
2016-11-08 01:20:00南宋就已经将砖石拱券用于建造城门 而非明代
作者:
kiwi47 (小小书僮)
2016-11-08 01:21:00不教怎么分辨黄钧声是不是假货吗
作者:
sun10814 (starlandmark)
2016-11-08 01:22:00厉害
作者:
a104018 (便宜WIFI)
2016-11-08 01:22:00以前社会课本GG
作者:
nerevian (I GET YOU)
2016-11-08 01:22:00补推
作者: inoo (inoo) 2016-11-08 01:23:00
好猛
作者:
hhaapp42 (当我们混在一起)
2016-11-08 01:23:00推
作者:
tiffcmh (肥宅胜利组)
2016-11-08 01:27:00Pro
作者:
demodemo (我来demo的)
2016-11-08 01:27:00推
作者:
qscxz (奈米哥)
2016-11-08 01:28:00专业!!!
作者: solarem 2016-11-08 01:28:00
只能泪推盖章boy
作者:
StanQoo (有种果汁真好喝)
2016-11-08 01:28:00推
作者: lklucien (铁达尼) 2016-11-08 01:30:00
长知识了
作者: Harbin 2016-11-08 01:31:00
专业推
作者: nicejelly (李狗剩) 2016-11-08 01:32:00
乾隆真的他妈的强迫症
作者: pewsggl (半边人) 2016-11-08 01:33:00
盖章Play
作者: Deepercat (苍) 2016-11-08 01:33:00
盖章boyXDD
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2016-11-08 01:34:00盖章BOY的基因应该就是流传到现代会在A片和A漫上打上超丑浮水印的那种人吧
作者:
EthelHan (脆弱玻璃心)
2016-11-08 01:35:00大推盖章boy 无处不盖超级毁作品XDDD
作者:
me1117 (C6取2)
2016-11-08 01:39:00长知识了
作者:
s91302s (暨大李敏镐)
2016-11-08 01:39:00推专业
作者: sgrtom2003 2016-11-08 01:39:00
稳
作者:
Maxhuge (极巨)
2016-11-08 01:41:00上河图系 太猛了吧
作者:
orton417 (弹涂鱼好好吃)
2016-11-08 01:43:00了不起 八卦就是需要这种文章
作者: emilywu3283 2016-11-08 01:44:00
太专业了吧...
作者: mickeynose 2016-11-08 01:45:00
谢谢长知识
作者:
nerevian (I GET YOU)
2016-11-08 01:45:00南宋《静江府城池图》中可见内城城门运用了拱券
作者: awaken (天下车行一般黑) 2016-11-08 01:45:00
推u文，涨姿势了
作者:
orton417 (弹涂鱼好好吃)
2016-11-08 01:46:00作者:
faker007 (faker007)
2016-11-08 01:47:00推
作者: h70110qwe 2016-11-08 01:47:00
推
作者:
sad0soul (SodaFohn)
2016-11-08 01:48:00狂
作者:
dannpptt (87小帅弟)
2016-11-08 01:48:00酷
作者:
linein (linein)
2016-11-08 01:49:00真迹印章96个是什么意思？原作者盖了96个印章？
作者:
Bewho (壁虎)
2016-11-08 01:50:00u文收藏家收藏到常常会盖个章做纪念，至少转了96手
作者: Isaolin78 (;D) 2016-11-08 01:52:00
难得好文 八卦板还有救！
作者:
keyman2 (edge)
2016-11-08 01:52:00盖章boy到此一游(盖)
作者: dadachin621 (FF) 2016-11-08 01:58:00
优质文
作者:
e65947 (反向的鱼京)
2016-11-08 02:00:00让我想到我美术老师问我们大家清明上河图是明朝还是宋朝我以为一定是宋 没想到答案是宋明清都有 因为仿作的太多了题目一开始没有指定是谁画的
作者:
Ericdion ( 由心出发 )
2016-11-08 02:03:00盖章boy
作者:
newtyper (废文无产阶级者)
2016-11-08 02:03:00乾隆一定是会在a片的奶子上盖xx论坛浮水印的鸡巴人
作者: gp65y3 (gp65y3) 2016-11-08 02:05:00
太专业了8
作者:
Yirgacrow (Yirgacrow)
2016-11-08 02:07:00作者:
msms (努力向上)
2016-11-08 02:09:00推清明上河图系，长知识了
作者: Informatik 2016-11-08 02:11:00
推
作者: yf87008 (强迫叫Andy) 2016-11-08 02:14:00
那个机率是30取3分之29取2，其实就是1/10没错
作者:
nerevian (I GET YOU)
2016-11-08 02:15:00回原po 没错 越是好文 越不该被明显的瑕疵污了
作者:
ImMACACO (Clean the world)
2016-11-08 02:16:00推
作者: bmchaos 2016-11-08 02:16:00
推
作者: jenyishih 2016-11-08 02:17:00
有专业有推！
作者:
ChadiLin (脆笛~ChaDi)
2016-11-08 02:19:00清明上河图系 跪了
作者:
pugipupu (johnsonlalala)
2016-11-08 02:20:00推
作者:
muzik (fin)
2016-11-08 02:24:00有趣的文章
作者:
luroro (LWT)
2016-11-08 02:26:00推
作者: cyanineeeee (cyanine) 2016-11-08 02:27:00
推
作者:
mekiael (台湾加油)
2016-11-08 02:29:00看八卦长知识
作者: maomaomao 2016-11-08 02:29:00
推盖章BOY
作者:
langeo (langeo)
2016-11-08 02:33:00盖章BOY真拉基
作者: tikitaka 2016-11-08 02:34:00
八卦版清流 推
作者:
wuming2 (炸鸡腿!)
2016-11-08 02:36:00这篇文会被乾隆爷盖章
作者:
langeo (langeo)
2016-11-08 02:37:00以精细度来说 乾隆找人画那张真屌耶
作者:
cuteyben (小花猫斑斑)
2016-11-08 02:43:00盖章BOY XD
作者: riddle31 2016-11-08 02:48:00
推盖章boy
作者:
Jarjayes (南海毒书生)
2016-11-08 02:48:00鹊华秋色那图被印章盖得惨不忍睹
30张画随机拿走三张,中奖机率的确是1/10无误，原PO并没有错，是推文搞错了，C30取3是这"三张画的可能组合"，跟"这三张画有没有包含大奖"是不一样的
作者: zhizhi860 2016-11-08 02:50:00
屌
作者:
kjupsp (不厉害的小宇)
2016-11-08 02:50:00专业又有趣推！
作者: aaa30919 (奇戈) 2016-11-08 02:51:00
推
作者: willion003 2016-11-08 02:51:00
盖章boy一定很恨
作者:
muserFW (根毛)
2016-11-08 02:54:00专业推
作者: BleuSaphir (飞舞的湛蓝羽翼～) 2016-11-08 02:56:00
看到盖章boy秒懂
作者: boodui2 2016-11-08 02:58:00
专业推
作者: igotu (QQ) 2016-11-08 03:00:00
上河图系
作者:
bruce713 (å°æ¸¸)
2016-11-08 03:03:00猛
作者: andytung444 (龙御天) 2016-11-08 03:05:00
推
作者: Amalgame (Amalgame) 2016-11-08 03:07:00
好文推个
作者: emilyrose (右上草) 2016-11-08 03:10:00
看八卦 长知识
作者: s1326520 2016-11-08 03:11:00
优文
作者:
jiayuan (jiayuan)
2016-11-08 03:12:00太专业了XDD
作者:
woone (woone)
2016-11-08 03:15:00推
作者:
ETTom (喵)
2016-11-08 03:17:00专业 长知识了 ~ 推~
作者:
hydeliu (大風å¹~著誰~誰就倒楣)
2016-11-08 03:25:00清明上河图系4ni
作者: bh0112 (爱。死了。) 2016-11-08 03:30:00
作者: hkai (虚) 2016-11-08 03:41:00
盖章boy 哈哈
作者: Penee (Penee) 2016-11-08 03:43:00
长知识推
isaa: 盖章boy也认为子明卷是真迹狂盖，这家伙不是普通的白痴 <---笑死XDDDDDD
作者:
Mood10207 (å¤å•¦å•¦å•¦å•¦)
2016-11-08 03:59:00专业推！！！！！
作者: titian1495 2016-11-08 04:00:00
上河系
作者:
ooxxman (踏上旅程)
2016-11-08 04:05:00以前听到的是盖章小男孩乾隆Boy，专盖章破坏文物
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-11-08 04:13:00其实收藏家盖个印章是正常的事情问题是乾隆一盖不是只盖一个，他自己有各形各样印章上千，喜欢的就盖一次,每拿出来看一次,盖一次。2017年还在看的点个赞，再盖一次！
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-11-08 04:17:00盖印就算了，如果留白太多，他就要留言自己再点个赞
作者: ai030821 (Brian) 2016-11-08 04:17:00
推
作者:
suckme (pay me)
2016-11-08 04:31:00长知识
作者: erwinia 2016-11-08 04:36:00
推
作者:
shintz (Snow halation)
2016-11-08 04:43:00我靠 好专业的文章XDDD
作者:
zz71 (zz71)
2016-11-08 04:46:00推
作者: kartg0028444 (家里又大又舒服) 2016-11-08 04:47:00
专业推
作者: starlight102 (starlight1025) 2016-11-08 05:00:00
哇靠你天天过清明节喔
作者:
Koibito (恋人)
2016-11-08 05:03:00优文
作者:
hanger (翰哥)
2016-11-08 05:05:00好猛
作者:
clubtree (clubtree)
2016-11-08 05:06:00刚刚找了家里蒋勋导读本，上述分辩的工夫。庆幸买对了！！
作者: DarkyIsCat (黑肉猫娘赞) 2016-11-08 05:08:00
猛
作者:
MasCat (帅猫咪)
2016-11-08 05:16:00你盖章boy?
作者:
Tamama56 (袴田日å‘)
2016-11-08 05:20:00专业推
作者:
APC ( 能搞革命 我很快乐 )
2016-11-08 05:25:00推
作者: ilovebig99 (云嘉男征伴侣) 2016-11-08 05:42:00
原来古代乡民也爱搞神串留名。
“真迹”有一定定义，反倒有些赝作、仿作水准远高于原作，年代一久远，文物价值更甚原作。这就是为什么清院本评价这么高了
作者:
obof (欧逼欧咪之友)
2016-11-08 05:56:00优文推
作者:
wmtsung (Tsung)
2016-11-08 06:27:00专业
作者:
beumoyi (蓝ㄧ)
2016-11-08 06:29:00推爆你！
作者:
shi21 (人参啊～)
2016-11-08 06:32:00盖章boy XD
作者: AYeh (阿叶) 2016-11-08 06:34:00
精彩
作者:
ceciliar (西西莉亚卖幸福)
2016-11-08 06:37:00好厉害啊
作者: FannWang ((。。)～...蝌蚪) 2016-11-08 06:42:00
拜托你多写一点～
作者: erichon (黑狗兄) 2016-11-08 06:45:00
长知识了，给推
作者: so1518si (小乌龙) 2016-11-08 06:46:00
推
作者: roxcido 2016-11-08 06:48:00
推！专业文
作者: wjaxpig (阿萨姆的逆袭) 2016-11-08 06:49:00
为啥画对一定是真迹呀
作者: abcyting 2016-11-08 06:51:00
推
作者:
Cecicly (小白)
2016-11-08 06:55:00专业推
作者:
sayme449 (明朝朱皇帝)
2016-11-08 07:04:00上河图系？
作者: Andebull (Andy02) 2016-11-08 07:08:00
专业
作者:
cerberi (cerberi)
2016-11-08 07:10:00推 好有趣
作者:
WuDhar (was eliminated)
2016-11-08 07:20:00机率是(c29取2)/(c30取3) = 1/3 没错*1/10
作者:
lucifier (lucifier)
2016-11-08 07:20:00推
作者:
speq (fooled by randomness)
2016-11-08 07:23:00强
作者:
hugoooo (Hugo)
2016-11-08 07:26:00推
作者:
Ikladi (喔─=≡Σ(((/‧ω‧)/)
2016-11-08 07:26:00U质( ･ω･`)
作者:
pikochu (老婆有点像李英爱)
2016-11-08 07:28:00这篇长知识，推一个
作者: channing73 (子鸽) 2016-11-08 07:29:00
推盖章boy XD
作者:
iewix (多多喝水)
2016-11-08 07:35:00长知识
作者:
bala73 (=3=)
2016-11-08 07:38:00优文推个
作者: nicayoung (大觉屋．师真) 2016-11-08 07:40:00
专业推
作者:
k5a (莫问)
2016-11-08 07:41:00推
作者:
clone29 (先这样打以后再说)
2016-11-08 07:51:00推
作者: imjun (茶里) 2016-11-08 07:54:00
优文
作者:
orny (射后不理)
2016-11-08 07:58:00跟我想的差不多嘛
作者: spksf0118666 (嘿嘿与呵呵) 2016-11-08 07:59:00
推
作者:
mit0086 (头哥)
2016-11-08 08:00:00你是坐时光机来的？？
作者: jsyunlin (云林蓝天 (MALE)) 2016-11-08 08:00:00
长知识了
作者: ben110 2016-11-08 08:01:00
盖章boy=十全boy
作者: akizora 2016-11-08 08:02:00
盖章boy XD
作者: atsea (二万英呎的距离) 2016-11-08 08:03:00
专业推
作者:
owen41 (owen)
2016-11-08 08:10:00太强了，推文收藏，感谢
作者: fly40314 2016-11-08 08:11:00
长知识 推
作者: gungunme5566 (刚刚我56了) 2016-11-08 08:16:00
优文
作者: purmew (purmew) 2016-11-08 08:18:00
专业
作者:
jack0216 (jack0116)
2016-11-08 08:19:00这也太狂
作者: boojoder 2016-11-08 08:21:00
专业推
作者: notneme159 2016-11-08 08:22:00
推个
作者: max31308 (段段) 2016-11-08 08:23:00
专业
作者: chang564 2016-11-08 08:25:00
优文
作者: yuinena (yuna) 2016-11-08 08:27:00
盖章boy XDDDD
作者:
Fuuka (AyaseFuuka)
2016-11-08 08:28:00推了啦！
作者:
NANJO1569 (Avatar rules the world!)
2016-11-08 08:29:00专业好文，学了不少，感谢分享!!
作者: Lattego 2016-11-08 08:29:00
就推你做"清明上河王"吧！
作者:
ewqazxs (oops)
2016-11-08 08:29:00太专业了 优质给推 再接再厉
作者: sk3s 2016-11-08 08:30:00
推
作者:
joygo (joy)
2016-11-08 08:30:00溥仪也真的很会选优质推个
作者: lolman (好猫) 2016-11-08 08:32:00
超有趣又有深度的分享 看到盖章boy就笑翻XD
作者:
okwep (草鞋)
2016-11-08 08:34:00优质好文阿，推
作者:
hyy9685 (hyy9685)
2016-11-08 08:36:00文组的大家真和善 不理性的比例真少
作者: lolovero (凉) 2016-11-08 08:37:00
长知识
作者: pttkakac (luluman) 2016-11-08 08:41:00
推
作者:
NANJO1569 (Avatar rules the world!)
2016-11-08 08:43:00希望原po多分享这样优质又有意义的好文这篇好文很值得收藏啊～
作者:
qscNERO (请叫我达文西)
2016-11-08 08:48:00U文
作者: okai1025 (KAI-1025) 2016-11-08 08:52:00
长知识惹
作者:
yhc1130 (yoho)
2016-11-08 08:52:00推
作者:
agoodjob (I have)
2016-11-08 08:53:00怎么觉得那样的理由还是很难说服人那个是真迹
作者:
oys0519 (小小海豚)
2016-11-08 08:53:00u文
作者: Cowlick (Cowlick) 2016-11-08 08:55:00
优质推
作者:
Mandingo (台中文艺青年)
2016-11-08 08:57:00专业推
作者:
adifdtd (请加油~)
2016-11-08 08:58:00太强惹
作者:
zuzuk (zuzuk)
2016-11-08 08:59:00那时有去看那个展很有趣呢
作者:
piggy37 (小时)
2016-11-08 09:02:00专业
作者:
rockiey (lovemiya)
2016-11-08 09:06:00盖章boyXD
作者: moonseewine 2016-11-08 09:06:00
推
快雪时晴那个摹本也是被盖章BOY染指了好多次 一想到就把它拿出来在上面写字
作者: makotoCCO (ﾟДﾟ) 2016-11-08 09:14:00
专业
作者:
carpout (No Pout)
2016-11-08 09:16:00你好专业喔XDD
作者:
ePaper (￣ ﹁￣)
2016-11-08 09:17:00太猛了
作者:
keny (海边游泳晒好黑唷)
2016-11-08 09:18:00我想跪着
作者:
NN9 (NN9)
2016-11-08 09:20:00常看到砖造的虹桥版本 XDDD
作者:
ams9 (大发利市)
2016-11-08 09:22:00好玩 谢谢分享
作者: PigBlood (PigBlood) 2016-11-08 09:25:00
优文
作者: kcssflf (小泗) 2016-11-08 09:28:00
猛
作者:
simata (gogogo)
2016-11-08 09:29:00XDDDDDDD
作者:
henry2584 (henry2584)
2016-11-08 09:29:00专业推文
作者:
waqw (sscadas)
2016-11-08 09:31:00推
作者: ptt80357 (Z8) 2016-11-08 09:31:00
文组推
作者:
ufo0725 (速速羊)
2016-11-08 09:31:00推
作者:
bodielu (布袋大叔)
2016-11-08 09:33:00专业推
作者:
purplo (三颗太阳)
2016-11-08 09:35:00推
作者:
koi074 (小六)
2016-11-08 09:35:00长知识了@@
作者: caps89899 (Renee) 2016-11-08 09:36:00
好猛哦 文组人才推
作者:
sythen (我在沉沦 嘿嘿.....)
2016-11-08 09:36:00机率应该是1/30. 因为重点是有挑到真迹 另外两张伪作不
作者:
yanis (∀⊥Ｓ！┘∀Σ)
2016-11-08 09:36:00你也太威了
作者:
sythen (我在沉沦 嘿嘿.....)
2016-11-08 09:37:00推内容
作者:
emoil5566 (一抹儿五六变全暗减阵容 )
2016-11-08 09:38:00长知识推
作者:
tel1255 (tel1255)
2016-11-08 09:39:00盖章Boy 又是你！每次都你这白目
作者:
mova 2016-11-08 09:39:00专业！没想到内容这么有趣
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2016-11-08 09:40:00
推一个
作者:
Juanr (肚脐丁)
2016-11-08 09:48:00推，盖章BOY快笑死 XD
作者:
leutk (下雨天)
2016-11-08 09:49:00好闻推 盖章boy!
作者:
chewie (北极熊)
2016-11-08 09:50:00盖章boy 巷子内的喔
作者:
turing (涂妮)
2016-11-08 09:53:00阳明医学系？
作者:
mukuro (把梦变为现实)
2016-11-08 09:56:00盖章BOY
作者: catlolikon (catlolikon) 2016-11-08 09:56:00
专业文 推
作者: Ch0712 (猫头人) 2016-11-08 10:13:00
专业推
作者:
juice1028 (老板,大火鸡肉饭一碗!)
2016-11-08 10:14:00好文
作者: murphyslaw 2016-11-08 10:15:00
优文推
作者:
Cielo29 (Cielo)
2016-11-08 10:17:00认真给推
作者: INSaNiTy22 2016-11-08 10:31:00
盖章boy推XDD
作者:
cdpicker (阳光、沙滩、比司吉)
2016-11-08 10:37:00推
作者: froken (ling) 2016-11-08 10:38:00
推 太强了
作者:
mic303 (淳淳)
2016-11-08 10:39:00盖章Boy真的笑死 画都被他盖满满
作者: hnf4a (专业旅人) 2016-11-08 10:41:00
推
作者:
spatacus (spatacus)
2016-11-08 10:43:00专业给推
作者:
jgw0705 (jgw0705)
2016-11-08 10:45:00这篇很有意思，看完帮推。
作者:
Pyrrhus (乖小平)
2016-11-08 10:49:00猛
作者: ylh930 2016-11-08 10:54:00
认真推推
作者:
zzzzzken (åšæ£ç¢ºçš„事)
2016-11-08 10:57:00长知识了
作者:
uyulala (The Neverending Story)
2016-11-08 10:59:00长知识
作者:
starts (珍惜平凡的幸福)
2016-11-08 11:07:00专业推
作者: morevg2427 (烧鹅) 2016-11-08 11:09:00
干 专业精辟
作者: pitman (走在布朗天空下) 2016-11-08 11:11:00
专业必须推!
作者:
plok0616 (plok0616)
2016-11-08 11:17:00盖章boy
作者:
Junneo (偏激异端天秤混合体)
2016-11-08 11:26:00边缘知识王4ni?
作者: mimiLin5566 (咪咪林5566) 2016-11-08 11:27:00
超讨厌盖章在正面还中间，要也盖背面就好
作者: hungjune 2016-11-08 11:30:00
好专业
作者:
cgznn (姜素英)
2016-11-08 11:32:00超棒 原po研究多久了
作者: trchen 2016-11-08 11:33:00
我在八卦板学鉴画
作者: Cabbage159 2016-11-08 11:38:00
推推推推推
作者: mhygkj (习惯成自然) 2016-11-08 11:42:00
有趣
作者: pfw 2016-11-08 11:43:00
盖章BOY真的来乱的，又不是要看他的章
作者: Firenzea (firenzea) 2016-11-08 11:44:00
对他来说 那就皇家私物 本来以为自家王朝千秋万世当然随便他想怎么盖章就怎么盖章
作者: atozspeed (5487) 2016-11-08 11:55:00
专业！
作者: jhanzxc (JHAN) 2016-11-08 12:16:00
推
作者:
tallolz (透)
2016-11-08 12:19:00您时空穿越来ptt解答？
作者: iamp42002 2016-11-08 12:21:00
木造虹桥的工法，近代是不是有依清明上河图的工法，重新再现!?
作者:
vk4747 (Mr.47)
2016-11-08 12:33:00故宫系4ni
作者:
woodcock (超夯der～)
2016-11-08 12:34:00推~ 原PO好厉害
机率没错1/30+29/30*1/29+29/30*28/29*1/28=3/30=1/10
作者: qoobomb 2016-11-08 12:43:00
专业！！！
作者: nija963852 2016-11-08 12:46:00
专业推个
作者:
kyrt (春欲暮，思无穷)
2016-11-08 13:00:00专业有趣推
作者: yvonne7982 2016-11-08 13:13:00
推推 好专业
作者: mdq5 2016-11-08 13:20:00
盖章Boy~给你盖个章(盖)
作者: xuan1222 (lin) 2016-11-08 13:20:00
太专业了
作者:
bunnyer (lililala)
2016-11-08 13:27:00这些虽然早知道,但还是佩服你愿意打出来解说,话说我不认为北京故宫是真的,但是这个时势,拳头大的说话大声
作者:
jim1029 (大宗)
2016-11-08 13:30:00盖章boy一个人就可以盖几十个了
作者: Firenzea (firenzea) 2016-11-08 13:38:00
印章就他自己盖开心就好 他的认知本来这些只有他的嫡系后代能看到(血缘太远的大概还没机会看...)难道他的后代
作者: joe090 (想吃冰火波萝油) 2016-11-08 13:39:00
你鉴定系吧!!!
作者: Firenzea (firenzea) 2016-11-08 13:40:00
(太远的旁系还没机会看)还能对老祖宗盖章有什么意见?XD(以前是很讲究孝道的)
为何北京故宫不把清明上河图拿去做仪器检测纸质年代？
作者:
fman (fman)
2016-11-08 14:19:00@bunnyer 你不认为是真的，是有客观证据否任，还是主观认为北京故宫不该有真迹吗? 如果是主观认定那发发自己脸书就好，公开论谭讨论还是要以客观证据做为依据
作者:
feedback (positive)
2016-11-08 14:27:00盖章boyXD
作者: chaweser (chaweser) 2016-11-08 14:29:00
专业推
作者:
oreoyum (oreo好吃)
2016-11-08 14:42:00优质好文
作者:
bbhappybb (bbhappybb)
2016-11-08 14:42:00推U文阿
作者:
gipo776 (几不)
2016-11-08 14:47:00盖章 Boy XDDD
作者: wt20929 2016-11-08 14:52:00
看八卦长知识 盖章Boy XDDDD
作者: dlw (义气是啥小我只知道意义) 2016-11-08 15:01:00
U值好文，同是文组给推
作者:
mynewid (before sunshit)
2016-11-08 15:08:00帮盖章boy QQ
作者: juanes 2016-11-08 15:09:00
推优文 八卦需要更多优文我想b大的意思是 可以排除赝品 但无法确认真迹吧只能说是现有版本中最真的 (优文 难免大家标准高)专业领域中 有时只要符合一些条件就"视"为真迹吧?也不能说就是错的 毕竟要证明古物为"唯一"也很难所以专业人员会把年代和品质相近的几幅都视为真迹
作者:
chen10 (tom)
2016-11-08 15:20:00专业推
作者:
derekQQ (å°å“ˆå“ˆ)
2016-11-08 15:21:00您艺术研究系4ni?
作者:
kk9517 (ABo)
2016-11-08 15:31:00专业推
作者: byebye123 (yo) 2016-11-08 15:37:00
太神拉
作者: mac229 2016-11-08 15:49:00
专业推 盖章boy真的太好笑了XDDD
作者:
bunnyer (lililala)
2016-11-08 15:57:00抱歉,我懒得辩,也不想签什么不自杀声明
作者: DaCapo411226 (DaCapo) 2016-11-08 16:09:00
优质好文推个
作者: stvn2567 2016-11-08 16:25:00
乾隆曾把汝窑误认钧窑、水仙盆当猫食盆、谿山行旅图和富春山居图的赝品当原作(好在原作和赝品都有迁台
作者: hhl099 (扫地僧) 2016-11-08 16:47:00
专业推
作者: mikeway 2016-11-08 16:50:00
优文
作者:
fatyi (fatyi)
2016-11-08 16:52:00优文
那个C30取3的真是搞笑，拿一张，中奖的机率是1/30难道拿3张，中奖机率反而变低吗？学越多反而越胡涂原po真强，原来世界上还有清明上河系
作者: provider17 2016-11-08 17:25:00
专业优文
作者: rukiruki 2016-11-08 18:40:00
专业推
说排列组合那个数学才不好好吗......的确乱选是1/10
作者:
asya116 (寂寞人形)
2016-11-08 19:55:00长知识 可以多打些其他故宫文物典故吗XD超有趣的 且书上都没
作者: Leftwing (正常还是怪咖) 2016-11-08 20:02:00
可以确定的是 台北故宫的清明上河图都是假货
作者:
fhill12 (侃侃)
2016-11-08 20:23:00看八卦长知识
作者: stvn2567 2016-11-08 20:32:00
台北的清明上河图是清院画作本来就不是秘密，问题是清明上河图到现代还红成这样，很大的因素都是归功于清院版接近现代人会喜欢的美学而使这系列作品受到瞩目，反倒是张本(原作)画风，搞不好连对岸的人都没啥印象或是把清院版的印象张冠李戴
作者:
a880338 (☁☁☁☁☁☁☁☁☁☁☁)
2016-11-08 20:48:00上河图系 推推
作者: k51275127 (kaikai) 2016-11-08 21:12:00
专业 优质文～
作者: coorsbarry (coors) 2016-11-08 21:16:00
上河王是你
作者: winneruou (QWQW) 2016-11-08 21:21:00
推～～～
作者: bicedb (包茎童子) 2016-11-08 22:01:00
推ㄛ
作者: thundermax (雷雷伙伴) 2016-11-08 22:42:00
专业推
作者:
aoikimi (楼上不说话)
2016-11-09 00:07:00值得推!
作者:
ecdysis (别烦..蝴蝶在飞)
2016-11-09 00:35:00清明上河图是一个主题，仿作很多，但不能说其他是假货，不要乱用词，很没有概念
作者:
nsmmsn (nsmmsn)
2016-11-09 00:37:00专业推
作者:
Qooji (老Q)
2016-11-09 00:45:00推一个，我有拼过清明上河图的拼图，真的很有意思
作者:
wwwqoo (恩~~~~)
2016-11-09 01:05:00推推
作者: Leftwing (正常还是怪咖) 2016-11-09 01:38:00
台北故宫的清明上河图就是 假货 膺品
长知识了，蛮好奇对比西方，它们跟清明上河图同等的是哪一幅画？盖章Boy有没有收到拿来盖章？
作者: abb123456 (abb123456) 2016-11-09 05:20:00
看见神了！！
作者: ian868219 (ian868219) 2016-11-09 08:44:00
好看优文
先前看过一篇介绍盖章BOY的威力 goo.gl/FGPtB4
作者:
cylcwf (临)
2016-11-09 10:10:00专业推
大家现在可以去故宫看快雪时晴多惨，那个神字丑死了…
作者: weier08 (我们君) 2016-11-09 13:09:00
推 盖章boy 超GY
作者:
zjeff1 (我的裤档里有蛇)
2016-11-09 15:47:00干 也太专业
作者:
dobeqoo (问候)
2017-11-09 23:34:00这些考据方法 比对资料 明明是理组的思维 跟文学素养没关
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-11-10 00:59:00这也能战文理组！？
作者:
dawnny (dawn)
2017-11-10 10:50:00第一个描摹的人 怎么会想要把方的城门画成圆的呢??
不是当场临摹 而是看过一眼有印象后画的 细节就画成时下城门的样子了
作者:
ewayne (ec)
2017-11-10 22:44:00这种基本的艺术史方法论的东西，理科根本没有好嘛
这种要找历史资料来考究的学问你说是理组?别搞笑了!
看了整篇内文跟原推文 都没人提到跟文学素养有关事实上不管文理组都有思考强的人也都有不会思考的人1F只是纯粹无视内容来歪题的而已