[讨论] 开国难度最高的汉人王朝皇帝?

楼主: KDSKY (猫茶)   2017-05-29 20:31:41
如题,个人觉得最难的就是那个平民皇帝刘邦跟朱元璋
两个都从平民崛起。
刘邦从泗水而起,最后除秦灭楚,泛水之阳登基开汉
朱元璋更猛,一届乞丐,布衣崛起,十六年征战,立国大明,建元洪武
其他开国皇帝或有艰辛,但大多出身贵族或军人,本身已有比平民
    还多的机会,如汉高跟洪武这样近乎空手起家的近乎异数
题外话,汉人统一王朝开国最轻松的应该是晋武帝跟隋文帝,前者
    经二代经营,到第三代司马炎手上的时候已经三分天下有其二(魏
    已灭蜀),开国建晋统一天下只是水到渠成
而隋文帝杨坚掌权不过八月即得称帝,得天下之速易未有如其者
作者: area8 (海....)   2017-05-29 20:36:00
王莽算简单的吗?
作者: ps20012001 (开始想明年新计画)   2017-05-29 20:39:00
莽哥好歹演戏演这么多年 也有苦劳
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2017-05-29 21:10:00
真正的平(贫)民出身皇帝也只有朱重八基层鲁蛇想翻身一直以来都很难
作者: saltlake (SaltLake)   2017-05-29 21:12:00
真正贫民出身只有重八朱 但他的皇朝也特别小气
作者: lolitass (嘿)   2017-05-29 21:13:00
王莽能演到这种程度 至今也就他一个演到帝位骗到手
作者: area8 (海....)   2017-05-29 21:16:00
也是ˊˋ..演一辈子..当皇帝好像也没特别爽...
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2017-05-29 22:19:00
当今王朝也算的话,毛也算一个吧
作者: chungg (杜若)   2017-05-30 01:34:00
我觉得刘裕的难度也不低
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2017-05-30 01:42:00
对于一个尊崇井田制度的人来说 说不定他本来就很爱演
作者: aquacomfort (那个谁)   2017-05-30 03:34:00
刘备呀 从东北到西南 接关无数次的男人
作者: kuninaka   2017-05-30 06:37:00
刘备真的强
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2017-05-30 06:58:00
真的重八兄是难度最高的,从乞丐当到皇帝,刘邦再不济出身再低也当过亭长,刘备至少也是百姓,还没惨到当乞丐吧...大概就木下秀吉兄能跟朱重八比,两人都穷贱到被丢去当和尚后来当乞丐的...要比他们惨的,大概就只有贱奴出身的开国者了...
作者: AlbertSpeer (德国军备部长)   2017-05-30 07:19:00
我不认为王莽是在演 他是真心相信儒家理论
作者: aquacomfort (那个谁)   2017-05-30 07:52:00
朱元璋是出身最低 但也不代表就是最难 而中国的阶级流动又比日本好得多 日吉丸真的猛 加上又遇明主
作者: fatisuya (伊达枫)   2017-05-30 09:32:00
赵翼说杨坚得天下最简单
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2017-05-30 09:51:00
朱除了有个好老板以外 他的地盘都是自己打下的
作者: saltlake (SaltLake)   2017-05-30 12:48:00
所以说起盖翻身虽然励志但是跟这种老板的风险真的是...
作者: lucifer666 (这个人有钉宫病)   2017-05-30 13:59:00
猪太子不要那么早死的话猪爸爸不一定会杀那么大
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2017-05-30 15:23:00
朱元璋成功就是皇帝,失败就是张角手下的翻版
作者: HomerEDLee (LED)   2017-05-30 17:52:00
老朱比刘邦还难吧,刘邦开头就是一帮人的老大了,老朱还是小杂兵喔看反了= = 当我没说
作者: bobju (枯藤老树昏鸦)   2017-05-30 22:24:00
朱元璋成为郭子兴的干女婿这件事的来龙去脉?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-05-30 22:32:00
朱元璋跟毛泽东一样,都是有才能的人,这两人很类似但提到朱元璋出身地位的,请注意那是元朝,背景不同基本上元朝的南人,地位高的人很少,所以元末豪杰也没有那种原本就是贵族背景的人,张士诚曾经是私盐贩子各路豪杰也没几个是真的有文化的,基本都是草莽英雄而朱元璋也很有谋略,他让别人先顶前面,自己积蓄实力策略成功后,也只有陈友谅真的威胁到了他一下所以朱元璋虽然开局起点低,但别人也低,不一定最难反观东汉末,世家门阀纵横,英才辈出,刘备还能够崛起虽然刘备只是三国之一的皇帝,但这难度其实不小
作者: tigertiger (虎虎)   2017-05-30 22:41:00
刘邦吧,当老大的时候都快50了,在战国秦汉这已经很老然后势力也不大 差点还在鸿门宴被干掉
作者: ps20012001 (开始想明年新计画)   2017-05-30 23:13:00
怎么会认为 王莽恶搞的那些制度 叫做儒家理论...
作者: MotoDawn (折)   2017-05-30 23:46:00
一个人一辈子的理念都没变过 这还能算是演吗
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2017-05-31 04:26:00
刘备主要就是靠诸葛亮吧 不然就只是一个靠谁谁倒的流浪小军阀 是诸葛亮给他分析了解天下大势还指点明路以后才抢到一个关键位置翻身做大的不知道这样算不算汉人 应该算吧即使一开始就是国王 但是我觉得秦始皇难度是最高的
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-05-31 10:08:00
秦始皇是难在坐稳王位吧 不然那时秦国对六国已经是绝对的优势了
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2017-05-31 19:05:00
那些失败赔上全家的 才算是最难吧
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-05-31 21:58:00
造反这种主义 成功了就棺材 失败了就草蓆大家只看到开国皇帝成功了 其实失败者更多...
作者: peter89000 (彼得二郎)   2017-05-31 22:01:00
可以看板上大难赴死的英雄这篇,可以看到好几个功亏一篑的人物。最衰的大概是陈友谅,一个探头就被狙掉
作者: kuninaka   2017-06-01 09:17:00
诸葛亮还是刘备自己人阿,可以这样切割吗刘备最强的就是失败无数次最后翻身当皇帝割据一方难度是建立在失败N次
作者: horace0323 (梦想旧得不好看)   2017-06-02 00:10:00
凤雏卧龙都给他了还只能拿1/3,是强在哪啦
作者: jjjohnny1282 (伏特加菲貓)   2017-06-02 00:20:00
就他长辈不够强啊,曹操孙权的起点比较高
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-06-02 01:56:00
朱元璋靠岳父郭子兴,刘邦岳父吕太公是有钱人,两人都不是白手起家刘备也是靠糜竺这个徐州大富豪,才能南北奔波最难的,我认为是南朝陈霸先,侯景之乱后又有北齐威胁跟王僧辩余党南梁的军事实力不堪一击,梁武帝接纳侯景时,被东魏打的大败,侯景几千人起兵最后攻破南梁首都建康陈霸先接这个烂摊子,还能勉强维持南朝不灭
作者: saltlake (SaltLake)   2017-06-02 05:44:00
蒋介石也是靠老婆与浙江财团结缘而崛起 陈水扁岳家也富
作者: bobju (枯藤老树昏鸦)   2017-06-02 13:58:00
总之任何个人的实力累积到一定程度后, 就要透过结盟的方式来倍增实力, 最后再[收拾]合伙人, 让自己独占最高点.
作者: h880409 (德川三河守家康)   2017-06-07 16:43:00
说岳父都是有钱人不算白手起家的 以为娶到有钱人家小姐
作者: no1smkimo (小新)   2017-06-08 11:47:00
说要靠岳父,那也得先搞定岳父跟他女儿才行阿,一个没背景没本事的人,谁要把女儿嫁给他?把女儿拿去做政治联姻不更好?不然陈霸先还不得靠萧映才能升上去,才能参予之后的战事要不是先靠萧映升上去,即使有参予到战事,也不会太引人注目,毕竟没人没钱没地位的人.谁会去管你阿
作者: Ruth (Ruth)   2017-06-11 04:59:00
觉得李渊的王位也还蛮轻松的啊!就是皇亲国戚顺手接起王国了
作者: Zambro (Causality)   2017-06-13 08:13:00
隋朝算汉人吗?不是长辈有跟北朝王族通婚,也是汉胡混血?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-06-13 16:29:00
文化上的汉人吧 血统上的确是汉湖混血
作者: green001 (609万分之一)   2017-06-13 16:30:00
嗯,五胡之后华北都是种族融合了,南方其实严格讲也是只是看五胡还是百越,姓胡还是姓汉的差别。

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