→ green001: 刘备带入蜀的主要就荆州派，结果荆州本身却被东吴吃了 11/16 17:43
→ green001: 这不能不讨回来啊，何况一开始也看不出来一定会输 11/16 17:45
→ green001: 老蒋带了中国各省的老兵来台湾，如果没有一直喊反攻大陆 11/16 17:46
→ green001: 恐怕会被老兵们推翻吧？ 11/16 17:46
→ green001: 反而当时曹丕没有趁机打东吴却相信孙权的忽攸才是昏君 11/16 17:49
曹丕配合刘备打东吴可能可以和刘备东西夹击灭了
孙权政权，但是之后会与刘备全面杠上，以曹丕的
实力面对消灭孙权西部军力得到荆州的刘备未必讨
得了好。
而最重要的是，不夹击孙权，曹丕并无立即的危险，
史实上显示曹氏北中国(不管谁当家)实力还是逐步
大于南边的孙刘两家，最后还是统一中国。
而刘备的决策一旦失败多年的积聚人力皆无可弥补，
对于蜀汉日后左支右辍的北伐带来很显著无法弥补的
缺陷。
以此观之，事后之明来说，刘备决策失误的比较大，
大很多。

刘备带入蜀的主要就荆州派，结果荆州本身却被东吴吃了这不能不讨回来啊，何况一开始也看不出来一定会输老蒋带了中国各省的老兵来台湾，如果没有一直喊反攻大陆恐怕会被老兵们推翻吧？反而当时曹丕没有趁机打东吴却相信孙权的忽攸才是昏君

不要把这边当你个板啦

大概是MRZ一夕失势 忠仆崩溃中吧 另一位忠仆倒是之前拼命洗板现在却不洗了 两位正好互补XD

刘备原本也没想到会输给一个没有统领过大规模战役的年轻小伙子，还几乎全军覆殁。但少了荆州，对他的北上反攻就少了大量的人力物力支援，当年的隆中对就完成不了，想赌一把，可惜赌输了赔更多。反而曹丕当时夹击可能就灭了东吴，从此可以从荆州的东北两面夹击荆州，还有益州北面攻益州，也不怕东吴扯后腿。也许在有生之年就可以一统中国，不用等到后来。当然也许东吴会归还荆州求和，和刘备共抗曹丕以避夹击。

MRZ 当群组长去了不是? 哪失势了?

楼上不知MRZ被拔掉所有组务、版务的职位吗？

当群组长是八个月前的事 被站长拔掉所有职务是上周的事 楼楼上可能要到八卦板更新一下资讯