[问题] 宰我常被孔子干谯 为什还是十大弟子?

楼主: souldragon (依法不依人)   2016-11-17 00:57:47
十大弟子是 德行:颜渊、闵子骞、冉伯牛、仲弓
言语:宰我、子贡/政事:冉有、季路/文学:子游、子夏
只不过孔子批评宰我批得超凶的 例如
1. 宰予昼寝!朽木不可雕也 粪土之墙不可污也
2. 吾以言取人,失之宰予!(意思是说宰我说话不守信)
3. 予之不仁也!子生三年,然后免于父母之怀。夫三年之丧,天下之通丧也。
予也,有三年之爱于其父母乎? (宰我用四季循环说自己只想守丧一年)
在现代来说 会说话但是做不到 就是嘴砲=巧言令色鲜矣仁
不懂宰予凭何因素当上十大弟子的??谢谢 ....
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2016-11-17 01:46:00
那十大都是孔子困于陈蔡的那群老班底吧孔子在回想起这十人前是先感叹这群人都不在身边
作者: peter89000 (彼得二郎)   2016-11-17 01:59:00
所谓爱之深 责之切 至少孔子是很重宰我的不然不重要的人 孔子恐怕还不屑吗
作者: Knulp (歪帽)   2016-11-17 08:56:00
爱将就是要多盯一下啊
作者: winered (爱到牲畜无怨尤)   2016-11-17 10:07:00
孔子婊子路也很好笑,根本像好朋友斗嘴
作者: gred121 (自由行星同盟杨威利元帅)   2016-11-17 10:17:00
仅次于四圣 最能打的十个人啊 孔门的四圣十哲七十二贤人三千弟子 根本是魔王军编制不然周游列国旅费哪来?各国国君会不喜欢孔门也是这个原因 以上出自《论语温Q王篇》《论语‧霸王篇》
作者: bobju (枯藤老树昏鸦)   2016-11-17 10:28:00
温Q王 <- 这名号不错
作者: DrGolden (不理性员工)   2016-11-17 10:40:00
温Q王...XD
作者: gred121 (自由行星同盟杨威利元帅)   2016-11-17 10:52:00
抱歉啊 被APP耍了=_=
作者: unclefucka (冰不汁酱,酱不汁冰,难吃!)   2016-11-17 11:32:00
魔王军编制 :P
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2016-11-17 13:44:00
温Q王 这个有搞头(?
作者: Knulp (歪帽)   2016-11-17 13:53:00
以前徐总还在时 泰山和林益全就常被徐总骂啊XD
作者: gfneo (gfneo)   2016-11-17 15:59:00
打是情,骂是爱呀
作者: F04E (Fujitsu)   2016-11-17 16:48:00
你宰了我吧 你宰了我吧
作者: saltlake (SaltLake)   2016-11-17 18:02:00
宰我: 夫子~宰我~(啊~~娇喘~~) 日本人居然至今没有恶搞论语的动漫出现
作者: kilard (梦色チェイサー)   2016-11-17 18:31:00
孔子有72圣斗士 其中10个是黄金圣斗士
作者: yuriaki (百合秋)   2016-11-17 18:33:00
台湾有人搞过啊?
作者: alista (诸神的黄昏)   2016-11-17 18:36:00
认真回,有学者猜测可能是宰我后来在齐国执政,树敌很多所以齐论语在编纂时可能有所目的收录那些话语
作者: RLH (我们很近也很远)   2016-11-17 22:45:00
能言善道到让孔子难以招架 在众多高弟里也是一种成就
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-11-17 23:48:00
十大弟子的称呼通常是用在佛陀弟子 这些是孔门十哲
作者: hosong (跳!)   2016-11-18 09:17:00
数字战队自古皆然
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-11-18 14:17:00
然后第二点意思解释错了 孔子是说我看宰予能说善道就重视他,后来才知道是棵朽木,我以言取人看走眼啦
楼主: souldragon (依法不依人)   2016-11-18 15:15:00
没解释错 言过其实就是说话不守信 才说不能以言取人
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-11-18 17:38:00
找不到孔子说过宰予"言过"或不守信的纪录
作者: green001 (609万分之一)   2016-11-18 20:22:00
言语强,又不是德行强。擅长言语有时言过其实也是常有的
楼主: souldragon (依法不依人)   2016-11-18 23:15:00
第二项就是记录了阿 还没记录?没例子孔子干嘛说这话
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-11-19 00:39:00
孔子是说他以言取人失之宰予 哪有说他言过或不守信?我看你是完全误会那句话的意思了 原文:子曰:“以容取人,失之子羽;以言取人,失之宰予。”澹台子羽,君子之容也,与之久处,而言不克其貌;宰予之辞,雅而文也,与之久处,而智不克其辩。意思是孔子见到子羽长得丑,就认为他是愚钝之才,结果后来子羽的成就不凡 而当初孔子见到宰予能言善辩,认
作者: ibise (清了清喉咙 他继续唱着)   2016-11-19 00:55:00
说实话, 澹台灭明这个名字很霸气
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-11-19 00:55:00
为他是聪慧可造之材,结果又是睡懒觉又是懒得守孝3年其后任齐大夫却参与叛乱被杀 孔子晚年追忆自叹以长相和口才来判断人却误判 子羽丑在容貌,长在真本事宰予则是长于言辞但没有真材实料 孔子并未否定他在言语上的优点 而是否定他其他方面(言语之外)的能力你说宰予言过和不守信 变成他连说话也不行 并非如此historia其他人推文是正确的 宰予言语行 其他不行但你的回应还是误解以为孔子说宰予言语不行了照你的解读会变成子羽其实长得很帅(跟常见恶搞一样)
楼主: souldragon (依法不依人)   2016-11-19 04:04:00
言过其实就是很会讲话远超过行为 哪来的言语不行 =.=原文就已经讲会说话 巧言令色 某人连文章都没在看的..不守信 不可信 意思能懂就好 别钻无聊的点 没什意义
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-11-19 05:16:00
别再硬凹 2.吾以言取人失之宰予(意思是说宰我说话不守信) 这原本就是错误解读 孔子根本没那个意思除了网络上都能查到的释义之外 也看看其他人推文OK?gsx56840: 因为宰我非常有才华,孔子虽然不喜欢他的个性和一些行为,但不会因此不承认他的才华nickyang: 第二则就是他为什么是言语科的佐证呀他是孔子不喜欢的巧言鲜仁类型 但孔子没说他不守信找遍释义也没有不守信纪录 结果你说第二项就是纪录接下来不要我或你讲 让其他人来说这解读有没有问题?我大概发现症结所在了 字较多另回一篇说明
楼主: souldragon (依法不依人)   2016-11-19 14:55:00
楼上 我是觉得人家的文章都看不懂 一直乱嘘很糟糕原文根本没说宰予言语不行 也只有你看成言语不行 =.=现在是在写论语的论文是不是?一直争论无聊的点 唉..
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-11-19 17:29:00
其他人也都认为2原文解读有问题 不只是我 但我在试图找出你误解原因时一度以为你往言语不行的方向去想所以强调孔子原意 之后你澄清孔子肯定宰予言语这点大家共识一致后 我才发现真正症结 随即回文如下 end再说言而无信久之就无法发挥辩才 这种人不会被评为言语长项 你说他言语行又说言而无信 也是自相矛盾
作者: jiada0216 (喵)   2016-11-20 00:07:00
魔王军编制XDDD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com