: 推 peterhuo: 3秦灭六国前后人口损失30-40% 06/14 18:05
: → peterhuo: 秦末到汉初人口损失近70% 06/14 18:06
: → peterhuo: 东汉建国前后人口损失2/3 06/14 18:07
户籍数大减并不代表人口就真的减少了那么多，除了许多人逃难逃荒造成政府无
法落实户籍登记外，战乱期间几度易手甚至变成三不管地带的地方也无法进行人口普
查。不是说真的就少了那么多人口。
再说，秦不灭六国，持续战国时代的战争状态，人口也一样是要在战争中消耗的
，没道理说不统一反而就天下太平不死人。
: → peterhuo: 到始皇期，秦朝早与秦国截然不同，所有的贵族大家 06/14 23:42
: → peterhuo: 都被打散去组织化，以遂军国主义汲取动员之最大化 06/14 23:43
: → peterhuo: 国君-外戚-客卿的政策主导举国政策，‘国人’即中小贵族 06/14 23:45
: → peterhuo: 已失去了其阶级主导地位，宫廷与宦官的重要性证实了贵族 06/14 23:46
: → peterhuo: 的没落，嫪毐跟赵高不是特例而是此现象的表征 06/14 23:47
: → peterhuo: 秦政的布局规划清晰无比，去除所有封建大中小共同体 06/14 23:48
: → peterhuo: 齐民编户，务求顺民直接被管理，解除武装是必然的 06/14 23:49
: → peterhuo: 那么边境战争势必得依靠贱民与犯人负担 06/14 23:50
这看歪了吧，秦代征兵征及闾左(较贫困者)和罪犯是因为较富裕的阶层(闾右)已
经被征光光了，和解除齐民的武装有毛关系？秦代一般人能保有的武装是防御性的甲
和盾，这从简牍文献中有对犯法者罚以甲盾的规定可知。至于攻击性的武器是收藏在
地方政府的武库之中的，一般人禁止持有，本来就已经“解除武装”了。
: → peterhuo: 既非周礼时的贵族骑士也不是商殃时治下的耕战良民 06/14 23:51
: → peterhuo: 然而贱民与犯人的组织并没有稳定的凝聚向心力与进取力 06/14 23:53
: → peterhuo: 可预见的未来，帝国即将失去战斗力，始皇妙算建长城 06/14 23:54
: → peterhuo: 意味着封建贵族拓荒时代就此结束，帝国在最强盛的当口 06/14 23:55
: → peterhuo: 以最有利的条件划下永久的疆界 06/14 23:56
…商鞅变法的一个特点是利用移民打破旧的共同体认同，来创造他计画中以耕战
为本业的齐民；没有移民政策的话还不知道他要哪里生更战的齐民呢。实际上，商鞅
把“议令者”，也就是拿对他的改造齐民政策有异议的人开刀，先强迫这批人移民，
用意就是打破这些人固有的共同体认同。秦在向东方兼并拓地时采取的政策是把被征
服土地上原来的关东人民迁到关中，而将秦民迁往新拓土地上武装殖民，同时拆掉两
边旧式的共同体认同而代以编户齐民；秦始皇后来把关东富庶之家迁入关中，把关东
原本的“新黔首”迁移到南方百越、北方边境，都是同样的思维。
秦对其底下的编户齐民是透过这种机制来建立其统治。至于认同感？确实，遵守
秦国所建立的游戏规则，努力耕战而在二十等爵制(商鞅时只有十七等)中往上爬的人
，对能够保障他们收获的制度自然会拥护。这也是秦国战斗力的根源。但前提一是，
他们得先脱离原有的共同体被编入齐民；二是，帝国必须不断扩张。换言之，这是个
动态过程，和某个地方住了几百年就要爱这片土地、争吵谁先来后到的、静态的地域
认同是两回事。
把罪犯发配边疆其实等同再给他机会重新被纳入齐民的行列、有机会在国家所设
定的社会阶序中再次取回身分认同。这一方面是解除原有共同体的危机(犯罪者免不了
要成为被原有共同体排挤的边缘人)，一方面是重新塑造了认同。秦代的编户移民是以
一整个里为单位来规划的；“里”在结构上是一个封闭的社区，只有里门可以出入；
换言之，这是个被高度控管的人为社区。一个人所能发展的认同并不只能针对共同生
活其中的共同体，“机构”(机构长存，但人是流动的，好比说部队单位或学校)也是
一种认同的可能来源。而“里”虽然是一个居住单位，对于刚搬迁进入的移民而言，
他也有“机构”的特征，尤其是在武装移民的边疆地区，等于是重新再塑造齐民耕战
的训练单位。
讲那么多其实我只是在表达，以为罪犯或贱民就没有向心力或凝聚力的看法，是
忽略了当时社会结构与国家体制的具体脉络。