Re: [问题] 秦始皇以前七雄都灭不了国还是放水?

楼主: arioso0602   2016-06-14 12:58:26
※ 引述《PrinceBamboo (竹取驸马)》之铭言:
: 最近在看华视芈月传
: 发现战国七雄(或包括春秋末年的强国)
: 其实在秦始皇以前都遇过好几次差点灭掉别国的情况
: 但往往都在差一步就能灭掉的时候放弃 让那国又能延续下去
: 请问是不得已放弃 还是不需要灭 或是故意放他一条生路维持大国间的平衡?
: 例如吴王阖闾和伍子胥 已经攻破郢都 占领楚国大半
: 但没有乘胜追击灭掉楚国就班师回吴了 结果楚国得以延续到战国时代
资料来源 维基百科
阖闾九年(前506年),阖闾重用大臣孙武、伍子胥等为将,联合唐、蔡二国攻楚,五战
破楚,入楚国首都郢(今湖北江陵北),楚民因费无极弄权,民不僚生,吴破楚都时,楚
之百姓夹道欢迎,此时楚国几乎灭亡。后,伍子胥掘楚平王墓,鞭尸三百,以报其父兄伍
奢、伍尚之仇,但,此举激怒全楚军民,加上阖闾奸淫楚之国母(秦王女),秦女自尽,外
加阖闾弟夫概强抓民女进行奸淫…等,令逃亡多日之楚昭王,盛怒止逃,登呼楚之军民,
欲与吴军死战。
阖闾十年(前505年),秦国因阖闾奸淫楚之国母(秦王女)出兵救楚;越国趁机伐吴;阖
闾弟夫概见阖闾,却仍不愿离开楚境,反而日日浸淫楚女却不得自己参予,故,先于楚境
骗信吴王,欲为战秦之先锋,带走精兵一万后,火速返回吴国骗取留守太子终累之信任,
将太子关押大牢,自立为王;阖闾因无力抵抗秦国援军与楚国之义军,听信孙武建言,搬
师回姑苏
: 而且吴国后来被越国灭掉 越国又被楚国灭掉 南方最终是楚国的胜利
: 战国燕王哙将王位禅让于国相子之 引发燕国内乱 齐宣王派匡章攻破蓟城
: 也是几乎占领了燕国 但结果也没能灭掉燕国 燕国在赵国帮助下又得以复兴
资料来源 维基百科
前314年(齐宣王六年),齐国乘燕国内乱,派匡章率兵十万,从渤海进发,进攻燕国。燕
国人都痛恨子之,纷纷开城迎接齐军,五十日以内,直破燕都。齐军攻占燕国后,并无撤
回之意。匡章又不管束军队,士卒欺凌百姓,燕人纷纷起来反抗,驱逐齐军。匡章站不住
脚,只好带兵回到齐国去了。
: 燕昭王复兴燕国后决定联合另外四国向齐国报复 五国联军在乐毅率领下攻破临淄
: 又随即占领齐国七十余城 仅剩即墨,莒两城 齐国几乎灭国 结果齐国又在田单帮助下复国
乐毅留居齐地5年,接连攻下齐国70余城,皆改为燕国郡县,但分别以齐襄王和田单为首
的莒和即墨两城则未能攻下。
燕惠王立,田单施反间计,使燕以骑劫代乐毅。乐毅畏诛,以为“善作者不必善成,善始
者不必善终”,遂亡入赵,被封于观津,号曰望诸君。
: 秦昭襄王时(当时为宣太后掌政)秦国将楚怀王扣留至咸阳 楚国立楚顷襄王
: 秦国派司马错,白起伐楚 吞并楚国大片土地 并攻下郢都 导致屈原投江自尽
: 但秦国接下来就没有对楚国乘胜追击 一举灭国
前278年,白起再次出兵攻打楚国,攻陷楚国国都郢,烧毁其先王陵墓夷陵(今湖北省宜
昌市夷陵区),向东进兵至竟陵(今湖北省潜江市东北),楚顷襄王被迫迁都于陈(今河
南省淮阳县)自保。[36]此战秦国占领了楚国洞庭湖周围的水泽地带、长江以南以及北到
安陆(今湖北省安陆县、云梦县一带)的大片土地,[37][38]并在此设立南郡,白起因功
受封为武安君。[39]次年,秦昭襄王任命白起为主将、蜀郡郡守张若为副将,夺取了楚国
的巫郡和黔中郡[注 4]。[40][41]在春申君的调解下,秦昭襄王才与楚国结盟休战
: 请问这些案例都是各自有各自不得已无法灭国的不同原因
: 还是都是大环境下尚需保持多国平衡的态势呢?
: 是不能也或是不为也?
看因果关系就很明白了 打仗是将军 但皇帝才是决定要不要打的关键
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-06-14 13:22:00
你这个例子也不算完全,昌文君没叛变的话,有可能就灭了不过造势确实是一个关键
作者: mn435 (nick)   2016-06-14 14:20:00
加一加用了八十万 李信傻傻的二十万的战前期消耗战果 就这样被吃掉了
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-06-14 14:48:00
我觉得是秦王孙子没读熟,十则围之啊
作者: stupigII (有遗憾,也不要有后悔)   2016-06-14 15:12:00
楼上,请问是昌文君还是昌平君叛变呢??
作者: Inkthink (墨想)   2016-06-14 15:57:00
秦国可以动不动就玩丢二十万又再派六十万 这国力根本...
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-06-14 16:42:00
感谢详细回应! 看来这几个例子本来都是打算永久占领的 但都没有做足永远占领的准备 一发生变动就回去了花了多少钱,死了多少人,打了多少年 结果又恢复到之前状态 到头来一场空 还有没有其他类似的例子呢~
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-06-14 17:13:00
昌平君才对,我看本文打昌文就跟着打,两君我没记熟
作者: eastpopo (东方大法师)   2016-06-14 17:18:00
李信那二十万不是被全灭,只是战败而已
作者: mn435 (nick)   2016-06-14 23:15:00
所以想当名将就要会唬烂 给我百万大军那一国灭不了XD
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-06-14 23:18:00
没天时地利,将军蠢,兵多也不一定赢 ex马拉松,桶狭间
作者: HomerEDLee (LED)   2016-06-14 23:26:00
楼上上,百万大军在通讯设备很差的时代很难动作啊之前看过一本书说古代中国大战,一边最多就60万上下就是考虑到通讯跟后勤...不是单纯人多就赢
作者: e9089   2016-06-14 23:37:00
符坚,符融 慕容垂,秃发树机能表示:
作者: mycallsoft (轻声细语)   2016-06-14 23:41:00
兵多也会有指挥调度上的困难.
作者: mn435 (nick)   2016-06-14 23:50:00
不用担心 分个几路就低于六十万了
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-06-15 01:40:00
话说越王勾践跟燕昭王 都是从差点被灭国 到快速复兴仅一代的时间就复兴到足以报仇灭掉强大的敌方还有想问赵武灵王为何选择扶植公子职当燕王 而非与齐国瓜分燕国?
作者: e9089   2016-06-15 07:09:00
亲赵燕王可以做东霸齐的缓冲,而且跟秦韩还有领土纷争。
作者: Griffey168   2016-06-15 13:25:00
那个被奸淫的楚国母(秦王女),是被楚平王偷吃的那个?
作者: Kukuxumusu (Kukuxumusu)   2016-06-15 18:51:00
秦王女当时不知几岁? 年纪很大的话也难怪人民愤怒=_="
作者: hanhsiangmax (陪我去台东)   2016-06-15 19:27:00
推这篇~~~
作者: stupigII (有遗憾,也不要有后悔)   2016-06-15 22:57:00
我印象中是楚昭王的老婆被玩,不是妈妈被玩,反而妈妈是拿刀威胁敢玩她就要自杀,所以吴王才没玩....

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