[问题] 司马迁是如何得知沙丘之谋的?

楼主: BABYINCAR (BABYINCAR)   2016-03-04 23:26:23
沙丘之谋就是所谓的天知地知你知我知
除了当事人之外
不太可能有第四人知道
但是三个主谋都是五年内死亡
也不可能有传什么文书下来
那司马迁是如何知道沙丘之谋的呢?
作者: no1smkimo (小新)   2016-03-04 23:52:00
这件事全世界只有三个人知道,一个是当事人,一个是我另一个是谁?很抱歉,我不能说。
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-03-05 00:17:00
题外话 我有点小忘记 司马光好像有写过他写通鉴用过的参考书吧(他是算主编)?
作者: horace0323 (梦想旧得不好看)   2016-03-05 01:34:00
他连嬴政原本要传嬴扶苏都知道了,这点小事不算什么
作者: saltlake (SaltLake)   2016-03-05 07:29:00
贵人习惯当身边的下人为电脑游戏的非人角色
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2016-03-05 09:53:00
司马迁有时光机 但是不能说出口
作者: youtien (恒萃工坊)   2016-03-05 11:01:00
司马迁祖上是秦国的主铁官..
作者: loser1 (拍嘎爪得白酱)   2016-03-05 12:59:00
司马光比司马迁多了一点东西。
作者: GordonBrown (東莞民國第一任總書記)   2016-03-05 13:33:00
其实当年被切下的不是睾丸,而是最先进的球型侦查器
作者: PAULDAVID (oops)   2016-03-05 14:51:00
这球型侦查器干嘛非得要安装在那里?
作者: jackthegreat (高雄梁朝偉)   2016-03-05 15:00:00
扶苏不是太子吗? 皇帝死后太子被遗诏赐死太不合理当时一定就有很多流言在传说了 司马迁这个小说家就整理了这些流言写进去了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-03-05 15:02:00
所以这一段其实有争议
作者: a7v333 (蠢与穷)   2016-03-05 22:45:00
扶苏好像不是太子,是长子而且也不知道是不是 嫡长子(因为没秦始皇皇后的资料)
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-03-05 22:56:00
扶苏是长子 但不是嫡长子简单讲,秦始皇没有立皇后,所以始皇的儿子没有嫡子
作者: saram (saram)   2016-03-06 00:32:00
古史有时候是听八卦编成的.参考就行了.而除了八卦再也没有任何可信的史料.便以八卦权充之.如圣经福音书里耶稣在十字架上的祈祷言语,当时到底被谁听到而被记录下来?但是信徒并不追究这个.
作者: LSKF (QQ)   2016-03-06 09:28:00
自己脑补的,因为当时只有他有记载当然奉为圭臬
作者: justice79 (indyfan)   2016-03-06 09:40:00
所以史记常有前后抵触的情形,就是八卦无法查证只好照抄咩www
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-03-06 14:15:00
太史公:这件事只有三个人知道
作者: ps20012001 (开始想明年新计画)   2016-03-06 14:49:00
太史公是八卦王之首也不是一天两天了
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-03-06 15:03:00
本板#1MYqJVro 希罗多德也是希腊太史公啊XD
作者: ps20012001 (开始想明年新计画)   2016-03-06 15:15:00
吕不韦...乃遂献其姬。姬自匿有身,至大期时,生子政庄襄王为秦质子于赵,见吕不韦姬,悦而取之,生始皇还兼制造业的..
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2016-03-06 17:05:00
远古记忆啊
作者: gm79227922 (mr.r)   2016-03-06 21:09:00
也许他有请人观落阴囉
作者: saram (saram)   2016-03-06 22:37:00
有太多杜撰的故事被长远流传着,终成圣经.直到近世被解破其中荒谬,但已无法扭转人的信仰.上个网,看段龙卷风,你就每天得到一段"事实",以后再说吧.每天,都有人供应"事实"的,速度比没电脑前还快百倍.计较证据的人,活着没什么乐趣.相信就好.牧师说你是基督徒就相信耶稣乃圣灵怀胎所生.
作者: mstar (Wayne Su)   2016-03-06 22:57:00
就像圣经也是很多神奇、互相矛盾的地方,也许是口传或笔记流传中失真了,但最后只剩它传到后世
作者: saltlake (SaltLake)   2016-03-06 23:00:00
耶教圣经不也删修多次了?
作者: Swashbuckler (不怕睡多时)   2016-03-07 00:34:00
不只沙丘之谋 连张良陈平偷踩刘邦的脚也看得到
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-03-07 00:52:00
楼上这倒还好 刘邦事后会跟人说啊
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-03-07 09:14:00
最神奇的是刺客自杀前的自言自语都知道
作者: gred121 (自由行星同盟杨威利元帅)   2016-03-07 09:32:00
史记的艺术价值高于历史价值
作者: yuriaki (百合秋)   2016-03-07 10:45:00
事实是史记以外没有更好的史料 就算质疑史记是第n手史料没能根据更良质的史料辨正的话只好推定史记内容为真
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2016-03-07 10:48:00
但是我记得有一些已经被证实有错了,比如说苏秦和张仪
作者: yuriaki (百合秋)   2016-03-07 11:36:00
“证实”了吗?我以为只是异说
作者: bxdfhbh (bxdfhbh)   2016-03-07 12:51:00
刘邦事后不但跟人说了,而且将其作为张良的重大功劳。
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-03-07 13:54:00
证实有错的很多啦 下宫之变就错了, 苏秦跟张仪那部分, 战国纵横家书被认为比较可信
作者: jkwusun (键盘剑手)   2016-03-07 14:53:00
回第11楼,装那里当然是拿来拍生态纪录片的
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-03-07 22:48:00
那太史公到底喜不喜欢项羽?
作者: zaknafein987 (苍)   2016-03-08 22:19:00
我认为拉 没证据 感觉是捧项羽和游侠之类的来反讽汉朝和士大夫
作者: ps20012001 (开始想明年新计画)   2016-03-08 22:47:00
其实 写刘邦的出身 家世跟行径就已经婊到破表了
作者: Inkthink (墨想)   2016-03-09 10:03:00
姑且不说喜不喜欢项羽 讨厌刘家是一定的
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2016-03-09 20:17:00
这刘老板割掉自己的蛋蛋 要有好感很困难吧
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-03-09 23:49:00
有一种来源叫口述历史,但当时无法像现在这样有那么多其他史料能考证
作者: twdvdr (风中的一粒沙)   2016-03-10 00:38:00
始皇后的流言也不少 https://youtu.be/fy_cd7D4zJ8
作者: Geigemachen   2016-03-10 01:37:00
司马迁 就是古代张友骅,世界上只有三个人知道..
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-03-10 11:11:00
谈话节目名嘴应该要拜司马迁的
作者: RLH (我们很近也很远)   2016-03-11 03:47:00
名嘴拜纵横家比较适合 不然孟子也不赖
作者: gfdsa (假扮的大仁哥)   2016-03-11 09:29:00
公孙龙这款的也和名嘴很像...
作者: bobju (枯藤老树昏鸦)   2016-03-12 11:20:00
罗辑思维挺不赖的, 融合历史考证跟八卦推测始皇后是楚国人, 是秦始皇要清洗的宫廷势力之一, 扶苏自然也有楚国人的血统, 自知迟早也要被老子清洗, 所以才会一看到赵高的矫诏就对号入座, 这是他早就做好心理准备的事.
作者: TeamFallBack (宝贝宝贝我来囉)   2016-03-12 12:51:00
逻辑思维害我买了秦谜这本书 历用常理推敲 还真的有常理 用逻辑去破解谜团也很有趣 当然还是要有史料比对 才会比较有历史价值
作者: saram (saram)   2016-03-13 09:10:00
谜团是人自行编造的现象.人会制造一个事实,上报喧腾一段时日,后自行湮灭.若千年仍在,即称历史是也.谁来戳破这假史,就要挨打.(目前为止林凤营牛奶还是有毒的,不过大家照喝)
作者: holybless (D.)   2016-03-13 16:57:00
当天有司马一族制造的窃听虫
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2016-03-14 13:42:00
逻辑思维我觉得就对岸的新闻龙卷风,许多资料错误被网民反应也没更正
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2016-03-14 14:37:00
逻辑思维是卖书节目,内容有错很正常
作者: gm79227922 (mr.r)   2016-03-14 20:35:00
比龙卷风好多了 龙卷风大概有八成不能信
作者: bobju (枯藤老树昏鸦)   2016-03-14 23:07:00
个人觉得罗辑思维跟龙卷风各有千秋, 前者是卖罗胖个人魅力,后者卖的则是宝杰的来宾团队之现场协作
作者: k800i (K800i)   2016-03-15 11:35:00
这些也是提出思考方向。像是后人非议孟子向梁惠王、齐宣王求官,却无视周天子。可当时的封建之下,其实我的附庸的附庸不是我的附庸,当时的人们可能是这么认为。拿后世尊儒后的君臣尊卑去套,这是否妥当?
作者: bobju (枯藤老树昏鸦)   2016-03-15 20:50:00
回楼上,自然不妥当,因为自从秦帝国一统天下以后,这套由上到下将天子意志直贯到民间个人的管理技术已被验证是可行的了,跟周的封建再也不是同样的东西了.周的封建制度下, 个人效忠的对象是直属领主; 秦之后的中央集权, 人们效忠的对象是皇帝.(基本上是, 但也要看皇帝的个人手段)
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2016-03-16 00:46:00
历史的真相是第二重要。最重要的是构筑的谎言是如何影响当代与后世的。或者是反过来。
作者: Like5566Like (㊣ 永远的5566 ㊣)   2016-03-17 13:59:00
我猜这个故事可能是在陈胜起兵那时出现的

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