[问题] 华雄其实在董卓讨伐战时已是老将?

楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-04-24 03:27:57
如题,正史上华雄其实是在河南被文台将军所杀,小弟未曾与他谋面。
191年时小弟还在平原县打酱油,惭愧惭愧~
(而且听说他其实姓叶?后来变华雄是罗老误植?)
正史中只有记载他的卒年,生年不知。
最近听到个说法是,华雄其实本来是西凉羌族其中一支的头目。
在董卓还在当军司马,讨伐羌人时期,作为该部落投降汉朝的交换人质?
后来董卓进京才跟着一起离开凉州到帝都去的,
以羌人要当部族头目少说也要三十岁,又从董卓随张奂讨羌时期,至华雄死时的191年。
少说也过十几年了,所以华雄在董卓讨伐站时少说四五十岁了。(搞不好更老?)
相比一样是191年36岁挂掉的孙坚孙文台兄,华雄搞不好比他大上一辈?
华雄除了被干掉以外几乎没什么资料可查了,所以上来这问一下...
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-04-24 03:38:00
其实他叫叶大雄 将军我一定....
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-04-24 03:55:00
然后他是为了得到能修好小叮当的零件才屈身事董卓吗? XDDDD
作者: saltlake (SaltLake)   2014-04-24 04:24:00
据说董先生后来身材很圆胖...
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2014-04-24 06:30:00
烧三天三夜其实是体内装的反应炉因为损坏而起火燃烧? ><
作者: aaa8841 (匡国军节度使)   2014-04-24 09:07:00
貂蝉,小名静香。
作者: GordonBrown (東莞民國第一任總書記)   2014-04-24 09:17:00
华雄其实剑术很好,在自由女神像上用英雄剑打败过倭寇
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2014-04-24 09:37:00
楼上那是华英雄吧XD
作者: ilikebulldog (斗牛犬)   2014-04-24 10:07:00
哆啦A梦暑假大长篇:大雄的平行三国志
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-04-24 10:41:00
怎么感觉华雄突然好像姓野比了??!!
作者: delavino (德拉.危怒)   2014-04-24 11:35:00
不但穿越且歪得彻底的推文XD
作者: calebjael (calebjael)   2014-04-24 12:32:00
就算他是羌族头目﹐也没有証据说是30岁后才当上头目。事实上汉族周边的边疆民族中﹐十几岁就当上部落首领的不少
作者: QuentinHu (囧兴)   2014-04-24 14:40:00
推文也太歪了 XD
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2014-04-24 19:08:00
华雄家不是有个丫环很漂亮 叫秋香?
作者: GordonBrown (東莞民國第一任總書記)   2014-04-24 19:23:00
1楼上那是华安吧XDD
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-04-24 20:14:00
推文回不去了XD
作者: teyao (河间献王翟中虚)   2014-04-25 05:20:00
〈孙坚传〉“都督华雄”,《广韵‧入声》“叶,姓,吴志孙坚传有都尉叶雄。”《三国志》中没有姓叶的,但大概也得不出他是羌人的推论。又《广韵》作都尉就比今本《三国志》合理得多
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-04-25 07:07:00
都尉跟都督...差在哪??
作者: calebjael (calebjael)   2014-04-25 09:33:00
胡三省为资治通鉴此处注音﹐华﹐户化反。华姓应无误。胡
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2014-04-25 09:34:00
推文有超三国志霸的味道
作者: calebjael (calebjael)   2014-04-25 09:35:00
三省在资治通鉴唐中宗时注音﹐叶﹐旧音摄﹐又言吴志孙皓传有都尉叶雄(现吴志实无)。故而广韵所载﹐亦可能为孙皓传误为孙坚传之故﹐即可能华雄、叶雄是两人﹐华雄是孙坚时人﹐叶雄为孙皓时人。又﹐叶姓诸多家谱所载﹐最早名人为叶望﹐汉末雁门太守﹐建安二年由青州南下居丹阳﹐为叶姓南迁始祖﹐其后裔叶琚为吴钱塘令﹐叶琚子叶俭于吴亡次年为晋括苍太守﹐子裔随散江南各地。以此推之﹐孙皓时吴有都尉叶雄当属可能﹐广韵系一字误植、孤証不立。
作者: Uber (Uber)   2014-04-26 00:02:00
这篇推文好有才www
作者: teyao (河间献王翟中虚)   2014-04-26 06:45:00
不是三国板简单讲讲就好了:请问是在〈孙坚传〉改两个字容易,还是在〈孙晧传〉凭空多出“都尉叶雄”容易?至于《通鉴胡注》胡三省注华、叶时,明显他在抄韵书。明显他没有把这两个材料作联系(因为华雄根本没有考证必要)。今天所有版本的《广韵》,全部作坚非晧,对比之下胡注才是孤证,有可能他抄错了
作者: calebjael (calebjael)   2014-04-26 22:49:00
所有版本的广韵﹐还不都是同一个作者﹐这个作者写错了﹐那后面所有的版本当然都是跟着错。而胡注即使他是抄韵书也証明胡三省看到的“资治通鉴”是写华雄﹐他才会抄韵书抄的是“华﹐户化反”﹐而资治通鉴跟三国志又都是不同作者﹐是同一个作者写错容易﹐还是至少三个作者(陈寿、司马光、胡三省)都抄错容易﹖你说所有版本的广韵都是一样那难道三国志、资治通鉴在这里就不是所有版本都一样﹖广韵没有其他証据能够互証﹐如何不是孤証﹖胡三省的书跟资治通鉴、三国志可以互証﹐怎么会是孤証﹖说是宋朝之后改了三国志更没有道理﹐难道资治通鉴就不是宋朝时写的﹖
楼主: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-04-27 18:34:00
战可战,非常战。

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