[问题] 罗马人&拉丁人

楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-04-20 12:23:58
世界上大多数的民族和语言都是同名
如汉人-汉语 契丹人-契丹语 希腊人-希腊语 等等
但古罗马却是人叫罗马人 语言和文字却叫拉丁语,拉丁文 而不是叫罗马语,罗马文
字母叫拉丁字母 有时候也叫罗马字母 衍生语系叫罗曼语族 也叫拉丁语族
数字叫罗马数字
为何会有这样两种名称(罗马,拉丁)并行 国家和文化称罗马 其语文又不称罗马的情形呢?
根据我的书"罗马文明"(图文出版社)
罗马人的祖先是说印欧语的人 约在西元前第二千纪末期 由东欧进入意大利
在中部的拉丁平原定居 这些人后来就被称为拉丁人 罗马人即是拉丁人的一支
另外关于伊特拉斯坎人 书上内容如下:
伊特拉斯坎人的来源自古即有争议 可能是地中海东岸某的地区的民族
西元前第一千纪初期 他们由海路进入意大利中北部的伊特鲁里亚
与拉丁平原的拉丁人为邻
伊特拉斯坎人全盛时 往北征服了波河平原 往南控制了拉丁平原 并在西元前七世纪末
沿意大利西海岸向南扩展统治范围 终于侵入罗马 建立了塔克文王朝
维基"罗马王政时代" http://0rz.tw/XF3pi
下面有一张图"公元前800年至公元前500年时亚平宁半岛上各民族的分布。"
根据内文 罗穆路斯建立罗马城,罗马王国 聚集了许多外来人
经过与萨宾人的争战后 罗马人和萨宾人组成同一个民族
罗马王国包括过去的罗马人和新加入的萨宾人
但再下面的"罗马国王列表"里 则有拉丁人,萨宾人和伊特鲁里亚人
可见最初建立罗马的人(罗穆路斯等人)=拉丁人
"拉丁语" http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%89%E4%B8%81 "拉丁语历史"一段写:
拉丁语原本是意大利亚平宁半岛中西部、台伯河下游拉提姆地区(Latium,意大利语为
Lazio)一个称为拉丁人的部落的方言。公元前8世纪,罗马成为拉提姆地区的中心,于
是周围各部落也自称罗马人。
而在"罗慕路斯与雷穆斯" http://0rz.tw/jU99k "罗马建城后"一段 则是写:
罗穆卢斯将罗马人分为三个部落:拉丁人(Ramnes)、萨宾人(Tities)和伊特拉斯坎
人(Luceres),这三个族合为罗马人。每个部落有一位保民官。
整理起来:
意大利半岛中部 Latium(拉丁/拉丁姆/拉提姆)平原上有叫拉丁人(Latin)的部落
其中一些人在七丘地区建立了罗马城(Roma) 所以罗马人是拉丁人的一支
后来罗马人(拉丁人)和萨宾人,伊特拉斯坎人(即伊特鲁里亚人) 又组成新的罗马人
于是反过来变成拉丁人是"新罗马人"的一支
不知道这样是否正确?
不过罗马人的文化跟文字也都有受伊特拉斯坎人影响
不知道为什么语文没有改称"罗马语"和"罗马文"?
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2014-04-20 21:53:00
推考据
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-21 01:57:00
http://en.wikipedia.org/wiki/Romance_languages我觉得这只是在问为何中文不称汉文不称唐文不称中华文过去拉丁语不只是罗马人的语言 后世也不把拉丁语与罗马人划上等号 但拉丁语因罗马强大衍生的语系却有被称罗马语系
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-04-21 02:46:00
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E6%96%87中文有称汉文 中华文=中文 就像日语=日本语习惯简称罗曼语族=拉丁语族 第4行就提过了
作者: chenglap (无想流流星拳)   2014-04-21 03:06:00
所以加拿大说的语言是加拿大语吗...
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-04-21 04:32:00
罗马人有形成一个民族 加拿大人还只是一个国籍而已且有http://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_English
作者: chenglap (无想流流星拳)   2014-04-21 12:09:00
“罗马公民”本身就是一种国籍, 只有罗马市民才是罗马人中期意大利人可取得公民, 后期连蛮族士兵都可以.“民族”这个词到底是什么? Nation? 那罗马不见得是.罗马帝国是中世纪式的 Empire, 不是 Nation 吧?
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-04-21 12:26:00
为何提到罗马文明的书都是说罗马人 不是说拉丁人?美国英语,加拿大英语 就像雅典希腊语,爱奥尼亚希腊语
作者: fatisuya (伊达枫)   2014-04-21 16:47:00
罗马公民处于统治地位,它们才代表该文明……
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-04-21 17:10:00
到了统一意大利后 还有非罗马人的拉丁人吗? 拉丁人似乎已经完全被罗马人取代了 唯独拉丁语文名称没被取代
作者: undeadsin (レライエ)   2014-04-21 18:51:00
"罗马共和国"统一的意大利的"统一"概念比较像是以罗马为盟主的拉丁都市同盟
作者: kusanaki (末路)   2014-04-22 01:16:00
后面同盟不就全都升级公民了吗?记得还为了升级打了一架
楼主: PrinceBamboo (竹取驸马)   2014-04-22 01:24:00
作者: clay102616 (你好吗卧草)   2014-04-23 10:10:00
不对 指的是90-88bc的social war
作者: battleleader (SPL)   2014-05-13 01:52:00
中国文=中文 中华文是啥小不是很爱说梁启超中华民族自慰吗? 这时候又用中华ZZZ更正应该是中国文字=中文

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