Re: [问题] 自己做的优格与市售的菌数一样吗?

楼主: chong (CW)   2024-07-06 07:40:58
※ 引述《asaka0908 (Nobady Q me.)》之铭言:
<原文恕删>...
: 绝多数就仅仅只是做些动物实验,
: 就宣称有功效。
: 这些功效,绝多数都只是这<几只菌种>已登记的功效,
: 照抄,如此而已~
: 所以买菌粉,自己做 VS. 买商品益生菌、优格
: 功效是一样的。
: <那些功效,指的是菌种的功效,不是那些商品!>
同属不同种的细菌,不见得具有相同功效,所以需要实验验证。
而如我之前所说,这是食品等级,
各国政府对它的规定,会比药物宽松,
因此厂商不见得会愿意投入十分庞大资金进行人体试验。
但有良商人为了做出与别人不一样的成果,
是会投入资金做研发。
当然也有公司贩售菌粉,让其他单位再行组装贩售。
细菌和病毒一样,都是生命周期短的生物,
举四年前在中国武汉海鲜市场横空出世的 SARS-CoV-2 病毒为例,
到目前已经有数百种变异株,
每只有它的特性,这都需要不断的研究才能了解。
: 且,这是养猪、养鸡、养鼠的环境,
: 一切都是受控、定量。
: 人可不是这样,胃口好了就开始吃怪东西残害自己身体~
: 反而容易变肥宅~
: 动物一但放开量供应,就会变成大肥猪、大肥鸡,
: 想想油花漂亮香味扑鼻的酒糟猪、益生菌玉米鸡~
: 所以我说这只是食品,别想太多
保健食品故名思意就是食品,的确不需要把它想成是药品。
但它的功效有经过研究佐证,这点也不需忽略它。
即便是经过十年以上研究,最后成功上市的药品,
也不是人人适用,因为每个人的基因、生活环境不尽相同,
不可能有一种东西是适用于世界上每一个人类。
: 绝多数的专利,只是<拉投资的一块招牌,>
: 你如果在业界,应该会知道这真相,
: 不会拿来这边讲让大家误解。
专利的目地在于保障研究人员的辛劳,何来误解?
申请专利不是业界才会做,学界一样有这需求。
但只要是人,除非已经生活无虞,开口就是要吃,要有钱买,
所以专利也是吸引投资的方法之一,没什么问题吧。
: 生技制药圈子有个说法:
: 有用的当药品
: 能吹的当健康食品
: 少见的当机能食品
: 啥都不行的,包装一下当直销产品
这是在台湾的现象,走在路上几乎随处可见生技公司,
里面贩售各式各样的商品,甚至标榜保健食品,
但到底有什么功效?我不清楚,也不会想去尝试。
或许是台湾人十分重视养生,商人顺从民意推出琳琅满目的商品。
所以我才一直说要买保健食品,找经过认证的,
我相信这些认证规章都是经过十分严谨的设计。
: 这些<所谓的商品化益生菌>
: 多数都下功夫在<改善适口性>,就是让他变好吃~更方便吃
<原文恕删>...
: 这时候,成分表上一串长长的就派上用场了~
: ============
: 另外小绿人除非是自己找的新功效成分、菌种,
: 否则像益生菌,那几只菌种别人都申请过了,
: 就只需跑书面,收集些文献,
: 这类益生菌健康食品厂商,大多数是委托代工厂生产,
: 多贴点钱,代工厂就全包了~
单纯菌粉的确不好吃,如果是做成粉剂就需要调味,
压成药丸状或装成胶囊则较无这困扰。
这些包装里的成份主要是为了维持细菌的稳定性,
再考量消费者的食用情况,添加其他物质,通称赋型剂。
这东西在药物里也是存在的。
https://www.thrf.org.tw/archive/989
至于台湾市场上许多益生菌产品到底怎么来,
的确有不少是买菌粉来再包装。
所以益生菌产品的贵,主要是人力、商品行销、通路等等,
原物料成本不高。
: 那些所谓<专利菌种>的,
: 就是自己从真‧优格、动物体中、或发酵食品中筛出来,
: 定序后发现没人登记过,就跑去登记,
: 因为是从<正常传统食物来源>分离出来的,
: 最多安全性评估阶段,被要求做个28天口服毒性。
: 就这样~
: 其他的正向buff就做些小实验,总会有几样能吹的~
: 例如:较一般乳酸菌更能抵抗胃酸!
: <真相:只比一般乳酸菌多10~20%存活率......价格翻上天>
<原文恕删>......
市面上的商品不是几乎都这样吗?
三星手机比苹果手机多出几种功能就可以卖,
苹果 iPhone16 比 iPhone15 进步百分之 10,相信又是市场宠儿。
应该没有一样商品是在它完美无瑕时才上市,
这样就不用卖了,因为公司早就撑不下去。
: 一天喝两瓶...... 晚上都别睡了,当然减少体脂肪......
: 这类小花招一大堆,仔细爬几乎都是雷坑~
: 所以才说自己做优格,当能健康加分的正常食品吃。
: 别花钱当笨蛋又伤身。
所以我一直强调,保健食品是食品,不需要把它当成药。
而它要发挥功效,需要长期使用,最后可能可以看见成果。
可是不需要去忽视它的确有效这一点,
把时间精力投注在上面的研究人员也不是笨蛋,
终其一生做无意义的事情?
: 讲个恶心的小知识:
: 这些抗性(抗胃酸、胆盐)菌株,
: 从便便去筛就好。
: 给猪吃优格、酒糟、发酵饲料,
: 挑长的特好的猪猪,
: 还留在猪便便的就是有抗性,
: 且对生长、健康是有正面效益的菌种。
: 筛出来别人没登记过的,你也可以去登记为<专利菌种>
: 忘记哪个<专利菌种>就是从婴儿便便筛出来的。
细菌可以说无所不在,所以以研究人员的角度来看,
没有所谓恶心的问题吧。
不然之前热门的麝香猫咖啡,卖到翻过去,
喜欢的人不是仍旧把它当成宝?
细菌经过筛选,挑出潜力菌株进行研究,
从而找出还没有人发现的功能,这不是很梦幻吗?
最后商品化时,培养细菌的条件早已不是最原始的模样,即用粪便养菌。
所以没什么好担心的。
再者,在医界都已经有粪便移植的实例,用它治疗疾病,所以,安心。
作者: neak (neak)   2024-07-06 11:12:00
我自己以前有十几年长期拉肚子的问题,还曾经拉到昏倒,最后真的是吃益生菌好的。我觉得真的有问题对症下药是有用的,但是不要把功效夸张
作者: royant399 (北海道水獭)   2024-07-06 11:17:00
同意一楼。我是喝优酪乳补充益生菌,对过敏有很明显的改善。每个人的身体状况都不同,额外补充保健食品的需求,其实也每天都在变化。从食物里摄取当然是最好~不足的,再依自己财力,尽可能补充,把身体调整到一个更好的状态~
作者: zxc9411 (zzz)   2024-07-06 14:48:00
宁愿吃杂菌腹泻 当作有功效的一堆从粪便筛选又不是吃屎 难不成要剖开婴儿取菌...
作者: lordmi (星宿喵)   2024-07-06 16:11:00
粪肠球菌现在都是基因工厂生产了,说从野生粪便里提取会不会太脑补不过它现在已经不算益生菌了请自行Google
作者: Radiomir (Radiomir)   2024-07-06 22:18:00
个人比较相信药品的疗效, 保健食品已经很久没吃了...XD维生素矿物质有在补充的是C、D和锌,其他则从食物中取得有吃富含C的水果当天不吃C; 有晒到足够的太阳当天不吃D锌比较算定期补充,因为我无法每天从食物中吃到15mg的锌
作者: banana321 (香蕉)   2024-07-07 10:24:00
自己买市售好的 回来发酵,记得买大厂

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