※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之铭言：
: : → darkbrigher: 个人认为这应该是可以跟英国谈判来禁止的 但是整个满 05/02 23:29
: : → darkbrigher: 清不知是没外交知识还是不屑不懂 一直装死 05/02 23:30
清朝真的没有什么外交知识，跟现在差不多自以为天朝
要求大使三跪九叩才能面圣的封闭国家，外国的信件还不准人家自称大英国
外交方面就是ㄏㄏ蛮夷我大天朝ooxx
: 在禁烟之前，林则徐找美国人翻译了国际法和英国的法律。
: 林则徐不但查到了根据国际法，清政府有权查禁违禁品，而且查到英国国王明确下令，
: 严禁英国商人携带违禁品来广州。
: 所以林则徐认为向中国输入鸦片不是英国官方的意思，而是商人自行犯下的罪行。
: 因此清政府查禁鸦片不会引起英国的不满。
: 所以林则徐向皇帝保证，查禁鸦片绝不会带来外交麻烦。
因为林则徐作的太过了，英国人会这么火大
不仅仅是走私从陆上变为连船上都查侵犯商人利益
而是连趸船上的货物都被没收，趸船就是海上的平台拿来堆放货的
趸船根本就在伶仃洋上根本不在广州港，连走私都还算不上
结果被中国人直接抄家
: 给林则徐当翻译婊英国人的那个美国人叫做伯驾（Peter Parker），后来担任美国驻华
: 全权公使。
: 你是想说美国外交官也没外交知识？
: 也正因为英国官方命令禁止向中国输入鸦片，所以向中国开战这件事，在英国国会
: 也遭到了很多议员的强烈反对。
: 只是架不住鸦片的利润实在太高了。
: 你说这应该是可以跟英国谈判来禁止的，请问如何谈判？
: 英国官方是禁止走私鸦片来中国的，清政府还能谈出什么更好的结果？
其实英国国会以262票对271票这么些微的差距决定出兵
就在于目的被改变了，为了鸦片出兵当然是非常不道德的
但是因为小斯当东改变了立场发表了演说（他原本是反鸦片贸易者）
演说内容就是描述一下林的暴虐政策，侵犯了英国国家尊严
（因为徐禁止任何人跟英国人贸易还断水粮包围船支）
马上从不道德的出兵转为国家尊严性质的出兵
所以这次的出兵是具有报复性质的，要用优势武力逼迫清谈判
这是打之前就决定好的，所以要靠外交改变有点难
前面还有个律劳卑事件让英国不爽咧，那时候英国就想出兵了
虽然律劳卑根本是活该
: : → darkbrigher: 到最后中国人自己都在种鸦片 因为毒品利润太高了... 05/02 23:31
: 先前清政府是严禁种植鸦片的，所以东印度公司会有大量的鸦片走私入境。
: 第二次鸦片战争后，英法强迫清政府对鸦片合法化（根据《中英天津条约》拟定的
: 《中英通商章程善后条约：海关税则》，鸦片以洋药的名义合法化）。
: 然后清政府的有识之士就说，既然鸦片进口合法化了，那我们也没办法杜绝鸦片
: 输入了，那还不如我们自己种了，还能避免银子流到国外去。
: 在《中英天津条约》签订第二年，清政府按照有识之士的意见，颁布《征收土药税厘条
: 例》，将鸦片种植合法化（进口鸦片为洋药，国产鸦片为土药）。
: 鸦片种植这才正式开始，并花了十多年的时间，最终把东印度公司的洋药排挤出市场。
: : 推 ppew: 我记得有篇鸦片战争的真正原因文章 可以搜寻看看 05/02 23:42
: : 推 ppew: https://ck101.com/thread-3004099-1-1.html 05/02 23:43
: 这种胡说八道的翻案文章，我专门写过文章反驳。
: : 推 ocean11: 没有 他只是把查禁到的处理掉而已 鸦片还是满地都是 05/02 23:50
: 在第一次鸦片战争中，清政府战败。
: 在两次鸦片战争之间，清政府没资格去检查英国人的船只，因此英国船只可以安全
: 携带鸦片进入中国，导致流入中国的鸦片激增。
: 后来发生了亚罗号事件。
: 亚罗号曾经是英国船只，但是事件爆发时注册的有效期已经过期，按照国际法的规定
: 就不再是英国船只了。
: 清政府也掌握这个消息，便强行登船查禁鸦片。
: 英国宣称清政府侵犯了英国船，向清政府开战。
: 而法国也因为一个神父的事情开战。
我推文有写亚罗号其实是受法律保护的，根据船舶注册条例十（香港制订的喔）
船支若在海上注册过期到回到母港注册之前都是处于自动延期的状况
他被查是在广州喔，母港在香港
当然如果说没按时注册，因为半年要一次，他的确是有问题
但是处罚条例里面有写若有正当理由可免罚
所以他处于受保护但有可能被解除注册的状况，所以很明显被抄的时候
还是属于英国殖民船
: 第二次鸦片战争爆发。
: : → wcm: 林则徐没有禁绝成功但63是禁烟节,你觉得有没有问题 05/02 23:56
: : → darkbrigher: 楼上你觉得义和团式作法很有用处吗? 只会带来战争 05/03 00:01
: : → darkbrigher: 如果清廷用其他条件跟英国谈判 根本不需要打仗 05/03 00:02
: : → darkbrigher: 当然啦 满清皇帝只是出事跑去避暑的渣 不会想到 05/03 00:02
: 林则徐的做法，是找美国人查阅国际法，发现可以这样做之后，便放心大胆地去做。
: 林则徐抓捕贩卖鸦片的毒枭，没收全部鸦片，并且强迫他们签署保证书，保证再也不
: 携带鸦片入境，如果不签署的话，就驱逐出境，永远禁止来华贸易；签署的话，不再
: 追究责任，以后欢迎来贸易，但是再抓到携带鸦片的话就死刑。
是没错啦，但是他的抓法是连趸船都算
跟鸦片趸船有关系的外国人可是在就地正法的范围内喔
这才是英国超火大的原因
: 林则徐甚至一个毒枭都没杀，也完全没涉及到英国官方尊严，这是义和团式的做法？
: 你说用其他方式和英国谈，可是林则徐只是处罚来华毒枭，并未和英国政府打交道，
: 为啥要和英国谈？能谈什么？
: 林则徐所作所为如果是义和团的做法的话，现在世界各国打击毒枭的方法都是义和团
: 了。
: : → darkbrigher: 林则徐的下场是皇帝没卵蛋 推出去背黑锅 05/02 23:2
: : → darkbrigher: 然后整个中国直到民国都还在吸鸦片 05/02 23:2
: 皇帝非常坚定地支持林则徐禁烟。
: 最后清政府只是战败了。
: 当时英军切断了大运河，打垮了清政府可以找来的所有陆军。
: 如果清政府不认输的话，马上就去打南京城，接下来恐怕就天下大乱了。
: 你说清政府除了妥协还能怎么办？
: 林则徐也只是暂时流放伊犁，以安抚英国人。
: 后来很快就重新启用了。
: 说明皇帝并不认为林则徐有过错。
: 整个中国直到民国都还在吸鸦片，主要原因就是在历次战争中都战败了，被迫
: 让鸦片合法化，而不是因为皇帝没卵蛋。
我的结论是英国不太可能谈判，因为出兵前目的就很明确
用优势武力逼迫清谈判，用武力来保护在中英国人
还有英国人就是贱，没看其它国家都乖乖配合
卖毒品本来就错还这么嚣张
谁跟我说他们是绅士国家的阿 呸