Re: [新闻] 奔驰电动车竟用宁德电池 造成140辆车子

楼主: Nico0214 (Nico)   2024-08-09 22:38:56
看这新闻好像蛮严重的,趁这个机会来聊聊电池燃烧这个议题XD
我朋友在相关领域上工作,近期才跟他讨论这个事件。
电池燃烧状况,通常是以下三种 >> 1.过压 2.过流 3.过温
而此次奔驰电车燃烧事件是不是因为晶枝刺穿隔离膜造成? 恩...这是很有可能的。
在现今的动电车产业里面,各家车厂在做的都是做好BMS,让电池不要过充或是过放。
例如当电压低到一个程度时,系统数据就就显示电量0,使其不要再放电。
而BMS就是减少晶枝很关键的因素。
现今大部分电动车的电池会做自我管理外,车厂所用的BMS也会做管理。
例如当单一电池芯有问题时,系统就会开始报错或是停止某个模组的充放电,其目的是避免继续损坏这颗电池。
当有电动车在这方面做得不好或是减少成本只做某一端 (电池 & BMS),一旦单一边发生故障且无法互相把关的时候,就有可能造成一开始提到的 过压 过流 过温 的问题 进而造成起火。
所以现阶段建议是不要买成本太低的电动车,或是尽量选购采用大厂牌电池的车款,像是宁德、LG...等。
过往很多起火的案例几乎都是成本低的电动车。
是说我们消费者也很难知道这些车厂的电动车成本到底是多少就是。
至于此次的奔驰电动车起火,就要看调查出来是什么原因了。
有没有可能是外力,或是奔驰的BMS有瑕疵,抑或是所采用的电池自我管理系统有问题?
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另外,未来能不能见到电池成本降低?
答案是确定的,也许未来几年内就能见到也不一定。
现阶段电池成本降低的方向是往电极干法工艺技术去发展。
此工艺带来的优势是更加高效率、更加环保且成本更低的电池制造过程,
什么干电极工艺?
简单来说,此工艺是一个全新的电池制造工法,其不再使用传统的液态溶剂,而是直接使用干燥的混合物直接制造出电极。
这个工艺不只简化了生产的过程,还显著地降低能耗,其不使用液态溶剂,还能极大的降低对环境带来的影响。
业界普遍认为其至少能为电池成本带来15%~30%以上的成本大幅降低。
有人可能会有疑问此工艺跟固态电池的关系,答案是没有关系。
干电极工艺主要是专注于电极的制造方法,使用干燥混合物取代液态溶剂。
而固态电池主要是使用固态电解质,代替传统的液态电解质,因其有不易燃和高能量密度等优势,预计会给电池带来更高的寿命和安全性。
(固态电池目前还处于业界研发竞争的阶段,三星、LG、宁德,甚至日本车厂的丰田,都在专注于固态电池的研发)
而目前此工艺的技术领先者不是别人,正是电车龙头特斯拉,不久前特斯拉已经宣布在干电极工艺上已经有突破且进入车辆测试阶段,并预计明年会开始量产有干电极工艺的4680电池。
如果这次的突破和量产真能成功实现,我只能说特斯拉将可能再次颠覆整个电动车行业,并成为领导者....毕竟其他厂商的干电极工艺都还处于实验室研发的阶段。
作者: ilovedirk41 (沉默之邱)   2024-08-09 22:53:00
锂矿据说已经降很多 可是电池维修费用还是一样贵
作者: brella (府城严选臭懒趴)   2024-08-09 22:53:00
技术不成熟
作者: ilovedirk41 (沉默之邱)   2024-08-09 22:54:00
固态电池成本至少是锂电池的五倍
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2024-08-09 23:05:00
LG都开始给特斯拉送货4680了,就是特斯拉自产4680成本一直居高不下。
作者: ilovedirk41 (沉默之邱)   2024-08-09 23:06:00
4680续航并没有特别高锂电池能统治四十年有他的道理
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2024-08-09 23:07:00
还在炒股干电极,这技术能降成本没有问题,但是别人总成本更低。
作者: dslite (呼呼)   2024-08-09 23:07:00
4680就拉基 被中国电池打趴 发明人还烙跑了
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2024-08-09 23:08:00
4680还是锂电池啊,4680是尺寸。
作者: ilovedirk41 (沉默之邱)   2024-08-09 23:09:00
如果同体积可以塞更多电 一定是手机先用
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2024-08-09 23:10:00
46系圆柱只是一个适当合理的尺寸
作者: woodghost   2024-08-09 23:11:00
制造工艺再便宜 都没有比把工厂设在亚洲便宜 哈哈
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2024-08-09 23:11:00
46系的圆柱你怎么用到手机?
作者: ilovedirk41 (沉默之邱)   2024-08-09 23:12:00
固态电池阿
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2024-08-09 23:13:00
4680不是指固态电池
作者: ilovedirk41 (沉默之邱)   2024-08-09 23:13:00
4680应该没有刀片电池 效率好
作者: dslite (呼呼)   2024-08-09 23:14:00
中国电池厂能量密度一直提高 4680完全体才省14%成本
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2024-08-09 23:14:00
现在半固态电池都量产一些时候了,密度也比之前高得多,但是手机并没有用。
作者: ilovedirk41 (沉默之邱)   2024-08-09 23:16:00
小米早就公布过固态手机电池的原型机了
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2024-08-09 23:22:00
2021年头又大就装固态电池实车上路跑了,没量产的没什么好说的现在汽车厂商包含动力电池厂商,投在电池研发的资金高于手机厂得多。汽车的动力电池是大生意,相比手机用量只是毛毛雨,好东西做得出来不先抢大块饼吃?当然汽车动力电池的规范与难度也大得多
作者: dslite (呼呼)   2024-08-09 23:29:00
乾式电极当年battery day就已经在吹了 吹牛王也只敢估14%
作者: ritzen (Ritzen)   2024-08-09 23:49:00
感谢分享
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2024-08-09 23:49:00
你是不是认为你马神不知道或是没算进这些?
作者: lay10521 (小伊达)   2024-08-10 00:29:00
特斯拉的宣布看看就好
作者: black3172000 (Ikaros)   2024-08-10 00:36:00
感谢分享
作者: PPTer (PowerPoint Boy)   2024-08-10 06:12:00
怎么有人把电池规格当型态
作者: Morphee (千磨万击还坚劲)   2024-08-10 07:10:00
世界上风险够多了,买车是买来爽不是买来烦恼的
作者: love8107030 (Sunny)   2024-08-10 07:16:00
你讲的内容几乎是新闻的撷取跟厂商高潮官宣,不是什么电池产业实际的看法
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-08-10 07:21:00
怎么觉得像是ChatGPT拼凑出来的资讯甚至还更惨 好像很多字但其实什么都没说
作者: gn00273680 (jameslin)   2024-08-10 07:24:00
没错 几乎都是新闻撷取内容
作者: masala (masala.zone)   2024-08-10 08:54:00
所有起火的原因是???*以2大篇,洋洋洒洒,死命攻击,结果都是用猜测的???
作者: YCL13 (静默)   2024-08-10 09:16:00
依你说的,那烧的应该不会是奔驰feat.宁德时代呀XD
作者: kazami (高处不胜寒)   2024-08-10 09:38:00
还有一种降成本的方式叫偷工减料 … 所以真的得靠厂商良心~
作者: YJM1106 (YM)   2024-08-10 10:08:00
看到干电极我还以为要探讨SEI、电解液分解的硬核知识 结果就这?
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2024-08-10 10:18:00
在汽车零件业里偷工减料是必须要做的事,在8090年代过度设计的时代早就不在。汽车零件供货的标准是合于车厂主机厂的图纸与要求,例如尺寸公差 材质 关键性能 等。在这些关键指标下,极尽的偷工减料才能有利润,例如100g能满足的强度,你做101g就是浪费,而做99g能有同样强度就是你赚的。当然车厂在设计标准上就留有余量,并不是极限就会出问题,极限只是一个车厂接收的标准。而车厂有得是方法与手段监督零件厂这年代光靠别人良心的企业,早就倒了。这里可以举高田气囊召回例子,不论他是什么原因造成的瑕疵,只要能明确是供应商的问题,最后朔源还是会赔到供应商身上。这并不是你在路边摊买块炸鸡他随便做跑了就算了。供应商也怕得很,赚面粉的钱操白粉的心。合于车厂定下的标准,车厂就找不到你麻烦。
作者: ilovedirk41 (沉默之邱)   2024-08-10 11:12:00
奔驰是低成本电动车?
作者: s306229 (Wei)   2024-08-10 11:18:00
Contactor跳开,就切断了
作者: oopsskimo (...)   2024-08-10 11:23:00
这几年电动车烧的新闻真多https://youtu.be/fbasZkiOyWY
作者: arthur9680   2024-08-10 12:03:00
放心,只要特斯拉真做出固态电池的量产实品上市,很快就会被疯狂逆向工程了啦
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2024-08-10 12:30:00
放心,如果有量产固态电池,是电池厂先做出来,不是特斯拉。
作者: Benefits (丝路)   2024-08-10 12:36:00
推一个. 氢气氨气引擎争气点,否则没能普及就是垃圾.
作者: mussina27 (斗魂)   2024-08-10 12:58:00
原PO在调查细节还没出来就先吹大品牌电池?出货量大的品牌用料型号也是有分三六九等,目前只能知道 Benz +宁德时代这个组合有问题而已。
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2024-08-10 13:58:00
真的是宁德?上一篇不是有人说是孚能的?
作者: mussina27 (斗魂)   2024-08-10 14:17:00
我再找了一下目前媒体消息是两种都有,还没官方资料确认是谁。
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2024-08-10 14:33:00
孚能是中规EQE这没输出到欧洲装车,所以先删去可能性。奔驰以前车款是用LG,但是后来我看到奔驰与宁德合作要求在欧洲建厂,但没资料显示宁德出货给欧洲奔驰。从电池厂出货给车厂的资料来看,现在电池集中一家供应商的例子不多,主因是分散风险以及提高与电池厂的议价能力,就是我虽然大部分用你的电池但是我也要另外加一家供货商来压价,并且在供货紧张的时候有几个备选选项。要准确是哪家供应商可能需要车厂公布调查。就表面揭露的供应关系,的确宁德的机会大点
作者: madeinheaven   2024-08-10 18:12:00
https://bit.ly/3YG9LbQ根据这篇新闻奔驰EQE使用CATL和孚能 调查后发现烧的是孚能
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日虫)   2024-08-10 19:47:00
韩国车主不满 奔驰广告写配备CATL电池结果却是孚能.

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