可能很多人都在科技业软件业就业，对国际贸易和复杂的产业链没太多经验
欧盟为什么要"思考"那么久才下决定要课征额外关税
因为这件事情是双面刃
这一次课征关税，是"中国品牌"的进口"中国制"电动车
但其他国家品牌的"中国制"电动车完全不会影响，如Tesla、Polestar等等
简单来说，欧洲车厂其实也受惠于中国电动车产业的规模经济以及补贴带来效益
电池补贴下，BYD还是CATL产品的成本效益也是能惠及欧洲车商
之前就有谈过了，欧洲对于贸易战其实算是苦主
因为贸易战对产业链的冲击不仅仅是表面上的
背后还有整个生产链产地的营运成本以及被浪费掉的效率
别说什么，工厂中一堆基本的阀件或管路你要找到品质不错价格也合理的
多数都是MIC，而在碳足迹、能源效率部分，基础工业、传产中国则是玩的更精
因为规模大，地大，再生能源多，资本主义式的极权统治法规也进步很快
事实上，就算是美商(非科技业)其实在整个贸易战中也是受创严重
你可以问问看GM/Ford Supply Chain有多痛苦
我说直接些，美国这些贸易壁垒政策会让铁锈带复苏吗? 会让底特律再次伟大吗?
我看美国人自己都不相信XD
然后美国品牌的电动车除了Tesla，Mach-E有短暂的被追捧
剩下全部都在苦苦支撑，而Tesla就是中国补贴政策下最大的受益车厂之一
基本上，中国车厂在这个状态下就算利润被关税吃掉以后，收益应该还是比内销高XD
内销大概就是压折旧和原料成本，卖到国外经过一堆关卡还是有利润
那接着对欧美更大的问题是
今天到第三地生产甚至挂第三方品牌，你是否要课税?
举例来说上汽的挂MG在匈牙利生产，或是BYD在南美洲设厂
这都挑战贸易保护手段的下限
而中国不管怎样都是全世界大二大车市，欧美车厂难道打算完全放弃吗?
这件事情远比亲痛仇快还更复杂
进入基础工业产业链以后，才知道中国在这个领域的水准和品质
根本不是一堆连越南印度工业区都没去过的人随便嘴可以取代的
这也是欧洲为什么搞个惩罚关税讨论那么久
因为根本很难一刀切
※ 引述《turndown4wat (wat)》之铭言：
: 欧洲联盟执行委员会（European Commission）宣布对中国电动车课征反补贴税（Counter
: vailing Duties），以反制中国政府对电池和电动车产业的过度补贴伤害欧盟本地车业竞
: 争力。
: 欧盟执委会指其调查发现，中国的补贴涵盖从锂电池原料到电动车运输至欧盟港口的“整
: 条供应链”。
:

听君一席话支那电车影响就业和选票 如此而已

就业跟选票＋1除了品牌厂 周边的零组件工业也很大

日本车当年也被课过关税 建完厂不会挡

是10%+38%跟10%+17.4%，这数字会搞那么久，其实是调查市价跟当地制造的成本分析，最后归纳出来的。在美国搞倾销产品

自从公司千万机台拆开所有零件都是MIC 耗材中国通

就知道，每年都要填问卷给ITC，某某东西卖多少价格

路跟欧洲通路价差10倍就知道欧洲这群公司在玩什么了

台湾哪会不懂 台湾商人更会算

全世界都一刀切 让他们自己去玩自己的 排除中共大家日子都好过

笑死，又在全世界需要土共制造了，催眠自己多久了

以前没有中国 难道全世界活不下去吗？ 温水煮青蛙 大家只是习惯有中国这个市场而已 既然这样 排除在外也不是做不到 要不要而已

只讲个简单的事实 之前很多人会说台湾没有产业升级现在只是放大到全世界而已 很多传产制造业 简单钱赚久了受到打击当然大 欧洲车厂说真的20年来没进步多少LV2如果没有电车开始大量推行 现在可能还是豪车专属

我的看法是，趋势上一定会慢慢切开，切的越快，大家越痛现在美国所有东西涨过一轮，还涨不少，不能接受但是慢慢大家就会习惯，所以川普打税民主党唉唉叫，但拜登上台一样没有一个税率被减轻的，只有加重，所以很多产业移到台日韩（高阶）跟 东南亚印度墨西哥（低阶)因为利润够了就切割的速度问题，时间会流动，你切的大力或小力都算切不会不切，只会越切越开。同样的购买能力也会随时间浮动

目前从基础工业看起来 假如趋势是这样可能还要30年左右简单的热交换器好了 印度制的做了二十年连中国制的边都摸不到 同一家公司盖的厂

中国就是几乎什么都有做 价格还便宜得不得了要利润的自然去中国找 要便宜的也都先往中国找

而是事实上中国国内厂商加大到东南亚印度墨西哥设厂的力道正是这个切割趋势的铁证。他们的生意人也很精的

然后印度在干谯你在我这边设厂结果还雇一堆中国人

好的，继续加税 你慢慢哀哀叫XD

设一个厂很花钱的，如果环境真那么不稳，基建那么遭，为

然后印度也很好笑 一边抗中一边合作跟中国企业的投资案

Scale和效率都拉不起来阿 不过低阶产品也足够了

谈到工业的东西，台湾很多人是很玻璃心的，不能接受中

基础工业这块不是中国强 是中国便宜呵呵

组装制造业抽走 但中国在这2-30年来制造业水平早就大幅进步了 你去看20年前中国造的车 那真的是垃圾20年就能搞到逆向输出 全世界汽车出口第一名台湾还一堆人在那边以为人家车子是靠大炼钢方法做的基础工业人家也有尖端的 但是尖端的国外没市场中国会出来竞争的就是主打一个品质好又超便宜国内用的也很爱用欧美的 但不代表他们不会学跟抄现在真的能挡住他们学跟抄的就还是半导体 航太航天中国内部也很多人知道他们短板在哪 不会一味的吹捧跟台湾这边一堆人只会一味的贬低不同...敌人深知所谓是知己知彼百战不怠 台湾是不知己不知彼

那就兄弟爬山各自努力啊。20年前台商因为赚不到钱出走中国，今天也是因为很难赚钱离开中国，中国市场很大没错，但目前西方国家就是要你闪，你恨也没用，事实就是摆在眼前 ，还留在当地的就是在赌欧美有一日会跪中国，到时候大家就能舞照跳，马照跑

乡民以为拿键盘就能吹死中国 殊不知键盘战力也输得远asut我看你是根本不懂 不要乱下结论什么以为欧美会跪

每次讲中国制造业这么强又便宜那都没人想到中国员工吗讲外国就说受不了物价涨至少国外会涨薪资 中国员工薪资惨多久了产业一直变强结果薪水一样烂然后一环扣一环

还留在中国的资产是跑不出来 所以在那边就是生产给中国

其实这只是在挣扎，很多产业大众原料都已经死在中国手

台湾在中国制造业有投资的早就认知了 想跑也没那么容易那我中国的工厂也不要扩建 不投资 甚至减少赔本出售跑不掉的就专门做给中国的需求 或是不排中国家的需求

商人是最现实的，尤其台商长期以来就没什么受到政府的支持，天下都自己闯出来的，深知以他们的力量也解决不了这个现实，你只能跟着世界大势走。20-30年前世界大势是前进中国，如今反过来罢了

中国员工其实薪资涨很多了…就算基础劳动力也是涨很多

中国现在满多泡泡在爆的，有点惨

在车版吵这些的意义到底是什么…

中国就CP值高 品质-20% 价格-80%

便宜治百病不好吗?

之前也说iphone转不出中国，现在也转出了基础工业反而比较容易转出

中国货早就不是靠人力便宜 而是靠超高生产效率不然印度越南人力更便宜 为何厂商还不舍得转出中国

中国车炼蛊久了 剩下的都很能打

是舍不得转出还是不得不待着 是有差的XD

推

慢慢切 不然为何改称去风险 这是漫长的过程

果然是淀粉 好惨的认知特斯拉这么受惠为什么要搬离中国？去什么印度韩国？淀粉认知真的很可怜

80年前日本什么都没有 最后还不是搞成世界工厂50年前台韩什么都没有 最后还不是搞成世界工厂30年前中国什么都没有 最后还不是搞成世界工厂

随着中国人力成本增加,外加中国政府想产业升级,对于制造业也没初期这样大力补助了,所以大家早就慢慢布局准备找下一个世界工厂,中美贸易战则是加速这个过程原PO说的也没错啦!对于需要大量人力的产业是真的很痛苦

基本上就是七伤拳 伤敌1000自损800

这也没办法，真的被倾销可能就是自伤1200了

猜西台湾政府之后应该也会有一些惩罚性报复措施吧不然就是把欧美品牌出口都到欧洲的中国制车辆收回补助毕竟只打压中国品牌的中国车,却排除外国品牌的中国车同样都是领了西台湾政府的补助的车车......

何必讲得这么复杂，说穿中国的策略一直都是有钱大家赚背后的老板、股东，提到的上中下游合作的厂商大家都有份

好像看中国关税反击然后LVMH BBA吃鳖想

贸易战哪次不是双面刃？评估后利大于弊就做啊，有什么奇怪的？大家都心知肚明这件事对你本人情感甚至实际上不利，你才会上来发文该该叫

中国跟人谈稳定？中国最大的问题就是习维尼这不定时炸弹，把外资赶跑，发现收不了尾才又想找回外资

练蛊的结果就是烂的更烂，好的更好

中国政策一律是大家有钱赚？哈哈哈哈

我以为中国的双赢是中国赢两次？哈哈哈

伤敌1000自损800，算起来还是赚200

因为中国已经开始赶那些没利用价值的外国厂商啦。当然要把税加好加满。看看韩国厂牌在中国是怎么被养套杀还有台湾低阶芯片厂商是怎么被赶出中国的中国新车。电动车占比已经快过一半了。欧系车根本没未来了即使没加税。这个趋势也不会变

全家就是赵家，赵家就是大家

抱歉。电车占比没那么高。但越来越高是趋势

中国的基础工业产品要顶尖货,价格不会比欧美便宜多少,但次级品就杀到没利润,大家没得玩

这其实是保护消费者 避免花大钱买劣级产品

台湾税加了一堆都买了优质国产车~

科技业怎么可能不会有这问题 跟传产比起来沈淀成本比较低 脚没那么软就比较好跑先跑而已 现在就全球化吸毒吸太爽现在下决心要戒毒但戒断症状太严重 新的地缘工厂十年内实力又不可能比肩中国欧盟嘴巴说地缘政治跟经济要不要当美国牛后 结果自己还不是脚软被拉下去

实力不够当然要嘴 欺负小经济体还是很行的

中国课征高关税就是中国利用政治力制造不公平市场

加税后中国电车大咖还是销欧洲比较赚，中国大概也不会那么快反制，比较可能拿这个来谈其他贸易障碍

楼上大陆已经开始反制了，前阵子的大排量汽车关税就是针对德国出口到大陆的车，针对法国是白兰地还有其他农产品

经济学已经告诉你，加关税就是国内消费补贴国内生产，还赔上产业竞争力。

产业有没有竞争力 其实是看领头企业的实力一流的企业会在各种环境条件下在全球继续生存关税这些年来 各国主要都是为了保护就业

经济学也告诉你，倾销会发生什么事，中国这种不正常的竞争方式，当大家白痴？讲那种话别笑死

大不了打世界大战嘛 没事没事

讲这种话都不会脸红，讲干话还讲的一本正经

喔喔

很多人不知道对岸很多品质好的传产都是台港商吗 就算是汽车业也是靠日德技转（合资）起来的 跟台湾的国瑞裕隆一样 只是台湾的设计能力比较差 对岸直接挖保时捷bmw的设计团队过来教

笑死 传产早就被中国本土企业打趴了 还在台湾中国企业会创新提升技术 台厂只会哭着要外劳 炒房地产想办法靠政府关系用法规卷死自己人 妨碍进步

喔？可以举几个传产创新的例子吗

中国厉害的是鸿海那一套 每个环节都将成本最佳化创新应该是比较少 都算是复制美国一流企业的产品

就我所知对岸的传产99%是复制贴上台港澳韩日德的模式然后把价格打下去 这样叫创新？以高铁为例 高铁叫创新吗 不就复制贴上日韩的模式日德不是全品项都有生产叫创新耶

中国高铁专利占全世界70%你马神都评过

你马神现在在崩溃禁止使用苹果手机耶

https://i.imgur.com/ZjKDJFd.jpeg不予置评...有滥竽充数嫌疑

马神信徒对马神崩溃也一定是不予置评

大陆企业esg普及率很高，光这点要另外找其他国家的企业完全替代很难欸

正确 零组件 尤其扯到电子相关件 亚洲供应链太强大了这个强大已经不只是便宜而已 可靠性与快速研发都屌打了

欧洲品质，以卵击石

其实这篇不就说明老欧国家靠中国的便宜人力爽太久

中国那个esg真正去过的台商应该都不相信…

工业革命以来，碳排放累积排放最高的就是西方世界，美国还退出巴黎气候协定，然后现在又指著其他国家要替环境买单尤其中国，根本双标，殊不知这方面中国其实表现优异，发展新能源车便是其中一个因素，产能过剩都是西方国家的假议题，自己太懒惰，却怪别人太努力

哇 ptt被渗透多严重啊 呵呵中国有环保？中国给的碳排量数据 谁信谁傻蛋

竟然有人说世界最大污染源最环保XDDD

中国人均碳排大概是美国跟加奥的一半当然比这三个国家环保很多尤其中国还是世界工厂

中国人口是美加澳的几倍？总量再怎样还是最大啊，更别提还一堆黑数，看空气品质监测就知道多恐怖…

中国表现优异 XDDDD

笑死 这时候就看人均碳排？真的有人会信这种数字？

科科，真的强应该是像NV台积这样加价卖..土共杀到血流成河是强在哪？杀越多引来越多关税逞罚供应链照样要跑

先不提其他的，大家使用的车，电脑，手机，网络…关键技术全部都在欧美手上啊

中国努力工作？努力吃草吧 吃草碳排最低

中共把桥梁和污水处理的专利算在高铁专利里面 要怎么评价 本来就乱算一通

又是那套中国市场大的论述

中国车市内卷到现在向下杀价买一送一也救不起来的今天，放弃和不放弃有差异吗？

照你这论调，反正对中国课关税都是搬石头砸脚，中国越打越大尾，中或最赢，那中国被课重税应该要放炮庆祝啊，甚至应该要求再加倍关税。但是事实上随着对中国脱钩关税这几年发展下来，经济出了问题的是中国，股市屡创新高的是美国。

中国国内品牌都卷到剩没几家了....

反共跟用中国货是两件事，说什么台商都没政府帮助，那不就是阿共害的