Re: [讨论] 分贝计就是照妖镜 拆车堵不住拿钱的车评

楼主: chandler0227 (钱德勒)   2023-09-08 09:04:09
车内噪音(interior)不会用分贝计
分车辆噪音来源、量测手法、量测数值、改善对策几部分讲
[车辆噪音来源]
噪音分类
1. structure Borne(结构噪音)
2. airborne(空气噪音)
依据频率段分:
1. 低频:0~150 Hz
2. 中频:150~1000 Hz
3. 高频:>1000 Hz
https://i.imgur.com/k4PUmTb.jpg
参考资料
https://www.slideshare.net/alan.duncan/2013-nvh-strborneworkshopweb
中高频噪音好解决,可以采用吸音棉、胶条气密性
低频的噪音最难抑制(或隔绝)
[量测手法]
车室内有音场分布,驾驶座、后座乘客感受不会相同
以人的主观感受来考量
仪器架设位置会尽量靠近人耳处
https://i.imgur.com/GbuZPzS.png
https://i.imgur.com/XbnttfV.png
测试时需在同个路段,固定速度/加速条件
(ex: 等速条件量测胎噪、加速条件量测引擎+胎噪)
且在风速、路面湿滑条件都接近的前提下,比较才有意义
[量测数值]
分贝计的数值是加权后结果
https://i.imgur.com/lMqOozF.jpg
像dBA指采用A Weighting(加权),针对1000~6000 Hz范围
而车上的中低频噪音大或小,对dBA读数影响有限
一般会用噪音频谱,而不是分贝计的单一数值
https://i.imgur.com/rOqcW20.jpg
1/3的八度音 (one third octave band)频谱,每隔1/3的八度量测一次
https://i.imgur.com/hkG3XZp.jpg
以这篇文献当例子
Measurement of structure-borne noise from road input in a motor vehicle cabin
量测引擎不同转速条件下的噪音
https://i.imgur.com/QYpjEQs.jpg
https://i.imgur.com/dVTJvnB.jpg
https://i.imgur.com/EyLv7iE.jpg
https://i.imgur.com/T0dZ10N.jpg
车内噪音(interior noise)峰值落在300Hz以下,若用dBA加权的结果就会失真
当然频谱也不是绝对,再更深入还会看
- 响度(loudness)
- 尖锐度(sharpness)
- 突出率(prominence ratio)
- 波强度(fluctuation strength)
[改善对策]
以Altair的NVH Director为例
https://www.slideshare.net/altairhtcus/altair-htc-2012-nvh-training
问题诊断
https://i.imgur.com/VqBspT5.jpg
模态贡献度
https://i.imgur.com/P2rpOVB.jpg
节点贡献度
https://i.imgur.com/7dXSkT3.jpg
传递路径分析
https://i.imgur.com/gf8Xsjq.jpg
(1) 车内响应进行主向量分解:
(2) 主向量贡献度分析:找出主向量中贡献度大者
(3) 传递路径贡献量分析:针对贡献度大的主向量,分析其主要传递路径
引擎阶次分析
https://i.imgur.com/YcjGC7s.jpg
车室内噪音改善的专案,需要确认的项目
1. 改善的频率范围 (ex: 40Hz的峰值)
https://i.imgur.com/BF4XSwT.jpg
2. 改善位置 (ex:车室内驾驶/乘客耳朵附近的声压)
3. 噪音路径传递
https://i.imgur.com/T8s155s.jpg
※ 引述《tudaer (桂圆爸爸)》之铭言:
: 身为一个在建筑业界担任噪音与震动工程师的小鲁,可以来补充一些事情
: 人能够听到的声音有不同频率,不同频率可以有不同的强度(能量)
: 当我们看单一数值的分贝计的时候,只能看到最终加权的效果
: 翻译就是:
: 很强的低频 与 很弱的高频 v.s. 很弱的低频 与 很强的高频
: 可以有相同的单一分贝数值
: 但是人的听觉在高低频有不同的感受,意思就是相同能量的不同频率声波下
: 你感受到的吵杂度会不同
: 所以要先知道,车厂所谓的改善,是整体的降噪(单一数值)还是对于人耳听觉比较敏锐
: 的部分进行降噪。
: 这时候,单一分贝计显示的数值就得看是否是 A 加权显示,因为 A 加权是“模拟”
: 人耳听到不同频率的声波加权。
: 如果杰运使用的是 A 加权,而得出来相当的数值,那就没啥好讲,就是车商没啥进步
: 但如果是 Z 加权,那也是没啥好讲,因为不具备代表性。
: 当然,使用分贝计已经是非常客观的数据,至少比体感好上百倍。
: (实际操作与科学理论还有很多细节,这边就不描述惹)
: 虽然没看杰运的频道很久,但我只能建议,要测量这种车内噪音,就需要在同一条道路
: 和差不多的温湿度下进行比较,不然车子的滚动噪音受到路面影响还蛮大的。
: 另外补充:
: 车子的声学考虑非常的多,光是静态和动态(主要),不同路面与天气环境的情形下,
: 再者还有不同元素搭配最终的成果,像是车体、玻璃等等,考虑完传递损失,还得想
: 办法控制车室内材质的吸收。
: 在固定厚度的情形下,车厂当然就得做出些取舍。
: 要嘛隔音毯就是吸收人耳相较敏感的特定频率,不然就是使用昂贵的材料能吸收频率
: 更广的震动与减少声波与震动能量的传递。
: (隔音胶合玻璃,这真的会差很多,颇香,有钱有选项就选。)
: 其实我在这议题上很好奇,台湾的国家标准是否有对于路面铺设与现有轮胎造成的噪音
: 管控,更重要的是,有人知道怎么管控吗?
: 另外还有对于车室内是否有固定的测试标准,还有法规规范让受测车子的使用材料得跟
: 贩售一致,然后上市后还有抽测会更好。
: ※ 引述《allyourshit (都你的大便)》之铭言:
: : 自从杰运拿分贝计量了某新上市的SUV之后
: : 马上成为一道美丽的分水岭
: : 在这之前参加公办试车的车评
: : 每个都对新改款的SUV隔音赞誉有加 三小公道伯啦 遗臣啦 老爹啦...
: : 讲的好像隔音已经成为同级车之最一样
: : 直到杰运拿分贝计一量 五代六代根本没差 就是75 76分贝
: : 后面几天出来的车评 就不再敢讲隔音大进化之类的干话了
: : 都扭扭捏捏的说跟上一代差不多啦 体感小进步啦 例如小七
: : 刚刚在YT看板上颇推的嘉X新出炉的评论 隔音就避而不谈了
: : 然后猛干杰运 酸捷运拆车没什么 他要的话也可以
: : 接着拼命帮六代新车洗地 甚至连客货车的铁杆都说可以找业务处理
: : 挖操 车评可以超越台湾法律耶
: : 客货车的铁杆是卖车业务能处理的吗?
: : 是要业务吃下去还是找人拆掉?
: : 不管哪一个都是犯法行为吧?
: : 车评公然提倡违法行为!? WTF
: : 然后0百被测过之后 其他车评也不敢再吹加速多有力了
: : 这家伙还在吹引擎运作丝滑 还在吹新引擎进步很多
: : 但其实加速差油耗差(跟自己上一代比而已)
: : 这一代引擎根本没什么变 拉拉皮而已都能这样乱吹
: : 完全不懂版上推这种垃圾车评干什么
: : 是不是收钱办事不知道 但很可能是个有本田魂的老家伙
: : 当真是干话一箩筐 完全解释了本田魂是什么样的东西 呵呵
作者: chiuoerice04 (chiuoerice04)   2023-09-08 11:06:00
ok,但是你去试车也不会带这些设备过去测,一般人也不会有
作者: d54316533719 (Aegise)   2023-09-08 11:57:00
人只会相信自己愿意相信的事情

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