[新闻]聚焦燃料电池技术!JLR未来十年内将广推

楼主: GOPOL (尽心尽力莫忘初衷)   2020-08-17 20:38:53
原文连结:https://forum.jorsindo.com/thread-2553879-1-1.html
原文内容:Jaguar Land Rover近年对于电动车计画的布局算是非常积极,像是去年发表I-Pace纯电
休旅,Land Rover则有Range Rover Sport P400e插电式油电车,不过为了及早因应英国
政府2035年禁售内燃机车型的政策,JLR今年稍早决定启动一项称为“Project Zeus”氢
燃料电池研发计画,将携手Delta Motorsport赛车公司、Marelli Automotive Systems与
UK Battery Industrialisation Centre等公司,戮力于氢燃料电池研发、降低碳排放与
市场普及,相关技术预计最快将在2025年前后,可能首度运用于第三代Evoque身上,并且
在2030年内扩及Land Rover其他成员。
此计画对Land Rover旗下Range Rover车系(包含Range Rover、Range Rover Sport与
Range Rover Velar等)尤其重要,这些车型本身已具备大尺码、车身重的特点,如果再以
传统大容量锂电池下去做设计,只会让电池能量无谓耗费在抵抗本身沉重封装上,毫无意
义,如果拿Toyota Mirai氢能源车与Tesla Model S做比较,前者仅需装载5kg的氢气,加
上储氢槽重量共92kg,就可具备502km(312 miles)的续航能力,相较之下,Model S的
95kWh锂电池组重达540kg,却仅换来515km(320 miles)的行驶里程,可看出氢电池所拥有
的重量优势。言下之意未来Range Rover家族将可能摇身一变,成为一辆辆氢动力SUV。
目前外界对于氢能源车应该都停留在生产成本过高的既有印象,不过根据研究指出,自
2015年至今,由于氢能源运用规模扩大与导入标准化生产技术,氢气生产成本已下降了
50%,到了2025年据称还会再降低30%,再加上欧盟近年也极力推广氢能源应用,例如商用
车领域等,如此也将间接降低车款研发成本,另外,近年美国科学家也开发出“金属有机
框架”的新兴材料(metallic organic framework),据称在同样电池体积下,将能够容纳
更多的氢气,日后储氢罐或许能与电池组共存于车舱下方处,而不致占用太多车室空间。
心得/说明: 以后或许氢能源车会直接取代电动车也不一定 这场汽车对决精采可期啊
如果不急着换车的人 可以再等等 毕竟科技进步太快
作者: MurderKiller (柳橙柚子)   2020-08-17 21:06:00
真难得在新闻中出现MOF
作者: ian41360 (荣)   2020-08-17 21:25:00
加氢站应该埋管线跟天然气一样运送?
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2020-08-17 21:39:00
管线难度会很高...原地绿能发电制氢或使用离峰电力吧
作者: bla (暱称一共要八个字)   2020-08-17 21:43:00
应该说氢能源车VS锂电池车,这两者同样都是电动车...
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-17 21:47:00
原文有个细节没有被翻译出来目前主要氢气制程是靠石油炼解出来的而文中所说的成本降低50%是只不靠石油靠电的绿能方式但这完全但并没有说明减了50%以后有没有比石油方式低有可能成本减了50%但还是比石油的方式高氢能源车不可能没有锂电池事实上是 氢燃料锂电池混合车 vs. 纯锂电池车因为氢燃料发电不可能是即时 你还是需要一个锂电池中继
作者: dslite (呼呼)   2020-08-17 21:56:00
好 2025再看电动车
作者: TAWON (雨怎么下不停)   2020-08-17 21:59:00
氢气很危险R
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-17 21:59:00
丰田Mirai的中继电池是用镍氢1.6kWh电池那个应该也要56kg重所以实际上是 92+56=148 vs. Tesla 540
作者: YJM1106 (YM)   2020-08-17 22:12:00
绿氢、蓝氢、灰氢 参考一下
作者: OrzOGC (洞八达人.拖哨天王)   2020-08-17 22:33:00
再等个50年吧...
作者: cfk301 (WHY ME)   2020-08-17 23:04:00
反正有电车白老鼠会帮忙debug~安啦
作者: gk1329   2020-08-18 01:05:00
丰田做这么久车了 又不是傻子氢气车长远看 成本比锂电池车更低储氢材料进步空间比锂电池高的多车重就差3-400公斤以上 能源效率上可想而知
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 05:15:00
氢气不管是运送还是制造成本都比纯电高VAG很早就判氢气胎死腹中 跟内燃机一样物理限制https://i.imgur.com/xmeYyws.jpg能源效率其实比纯锂电池低很多
作者: asdhse (10-10-10)   2020-08-18 06:11:00
车厂推氢燃料车一定有他的理由
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2020-08-18 08:35:00
成本>>>>能源效率。厂家看重的是成本普及,不然slc早推1tb
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 08:48:00
理由就是锂电池产能都在特斯拉手中不想有一天跟特斯拉买电池 只好发展别的次等科技
作者: timothy2580 (马鹿也狼)   2020-08-18 09:19:00
只好买台tesla压压惊,十年后再来考虑考虑燃料电池
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2020-08-18 10:15:00
现在全世界的锂动力电池的装机量排名分别是LG化学 宁德时代 松下电机 三家要占六成多快七成特斯拉的锂电池产能在哪?
作者: YJM1106 (YM)   2020-08-18 10:30:00
特斯拉现阶段还是吃掉别人的产能的消费者
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 10:44:00
DYE大 那三家的最大客户就是特斯拉啊最大客户不卖 跑去卖没量的 脑袋有问题才这样卖
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2020-08-18 11:31:00
LG最大的市场在欧洲 宁德最大的客户都在中国 连特都还没供货请不要睁眼说瞎话就算松下电机也没有专供特斯拉的协议供货只有价高者 并不一定是最大者
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 11:37:00
没销量的会出更高价?那要卖到哪里去
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2020-08-18 11:38:00
说得好像特斯拉给松下电池好价钱? 问问松下赚还是亏
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 11:38:00
那为什么传统车厂还不快出高价抢货 再抬价卖给特呢
作者: king12272 (Matt)   2020-08-18 11:48:00
某D搞笑 不懂还讲一堆 这几间公司都为特盖工厂了
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2020-08-18 11:51:00
说的就是现在 要不要做特斯拉生意是一回事 现在供谁是另一回说得好像天下就特斯拉有电池 到底谁在搞笑原文是跟特斯拉买电池 现在是特斯拉生产电池了吗?还是特斯拉现在垄断电池经销了?说到底 特斯拉还没卖出一颗电池我是指卖给别人装车
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 12:16:00
其实有卖给RAV4装过 不过应该也是松下的再加工反正这就是认知问题 我认为特斯拉实权掌握电池产能你认为要完全从原料开始自家生产才是真的掌握
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2020-08-18 12:19:00
就算特斯拉相关 也只有现在全世界动力电池的1/4到1/3而已最终要说话语权 最大的是矿源主人
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 12:20:00
请问半导体话语权是苹果还是挖硅矿的公司?
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2020-08-18 12:20:00
技术能研发的 都有追上的一天除非电池不用稀有矿虽然硅晶圆柱是接近垄断 但是并非别人不能生产但是稀有矿就是别人没有
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 12:34:00
请问供应商跟客户 谁才有话语权
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2020-08-18 12:38:00
谁说了算 关键在你有没有别的选择就说动力电池 现在还是卖方市场 大部分是供不应求谁有话语权这已经是常识面的问题了 请自行google
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 13:17:00
我觉得能让供应商亏本也要卖的客户 真的有话语权这不是常识 什么才是常识
作者: KengC (KengC)   2020-08-18 14:38:00
松下北美电池赚钱喔 XDDD 特黑真的是....
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2020-08-18 15:34:00
特粉看到的都是想看的 松下电池去年前年就赚一两亿美还包含以前小电池的业务与PHEV等然后光特斯拉项目建厂就投了16亿镁 但是过两年特斯拉自己要上电池业务 到时工厂的投资额能赚回来吗?特斯拉项目对松下来说 整体是赚还是亏
作者: KengC (KengC)   2020-08-18 15:37:00
特斯拉又没说要停止跟松下买电池 脑补?
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2020-08-18 15:45:00
营业额40亿 赚两亿5% 说得好像多大恩惠 就是给个辛苦钱而已这还是去年最好的状况 以前亏的都不用补回来你说你有全世界最好的产品 然后给你赚5% 你觉得赚还是亏宁德时代 营业额65亿镁赚6.5亿
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 16:02:00
你自己都说了 松下是辛苦钱 那不就表示话语权在特斯拉而不是在松下 所以你只是为反而反 不是就事论事就不爽我说的是对的还要硬拗
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2020-08-18 16:05:00
话语权是单就这个项目 不代表整个松下电池业务以后都听特的松下就不能给别人供货吗? 就不能另外建电池厂吗?松下给特斯拉供货就变成特斯拉子公司了吗?
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 16:43:00
为什么有话语权就会马上变成母公司苹果有变成鸿海母公司吗你的逻辑就是只有极端 非0即1这样看世界未免也太偏颇了
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2020-08-18 19:56:00
可能有小学生程度都能看得懂我前文说什么我的意思是只有成为子公司才能限制该公司不做其他人生意就拿你举的例子,鸿海还给非苹做手机代工台积电也同样做苹果竞争对手的生意
作者: hanchueh (RaidenHC)   2020-08-18 20:15:00
特斯拉的目的又不是击败其他车商是逼大家一起转型电动车
作者: KengC (KengC)   2020-08-18 23:29:00
一开始说有没有赚 被打脸后嫌赚不够 都你说算了 好棒棒

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