Re: [讨论] 为什么骑车很危险?7月1日告诉你 #公路

楼主: koala2213 (大头大头下雨不愁)   2020-07-08 20:00:17
我一开始在台北工作时,因为人住在中永和,所以都是骑车通勤,毕竟租屋处附近根本
没有方便的车位可以租
后来有段时间搬到新竹工作,因为每天跨县市通勤距离超过30公里,所以改成开车通勤
先撇开驾驶素质的问题,因为不论四轮或是二轮都有素质差的人,除非考照制度改变,
不然素质问题很难解决
骑机车通勤的时候,可以说是个路权基本教义派,尽可能跟前车保持足够的安全距离,
变换车道一定打方向灯,即使有时内侧禁行机车,有时超车也是换到内车道超车,除非
车流速度慢,尽可能不和汽车并排或是钻车,但在路上还是会遇到许多奇行种
直到我开车换了一个角色的时候,才发现有些是制度的问题,像是有些直行车道一到了
路口突然变成左右转专用道,不熟悉路段被逼着得从队伍中切出去,有时想想这样不就
是以前常常抱怨突然切换车道的三宝了吗?
当然我也遇过在路口已经靠到外侧车道打方向灯要右转了,还是有机车按喇叭硬切外侧
超车,超到车前还故意瞪我的老鼠屎,或是当我打灯换车道时,一整团挤在同一车道的
机车不断骑过,根本没有空档可以换车道
回到考照的问题上,考机车驾照时根本不会考到机车该怎么在路上行车,反正笔试知道
怎么答就可以了,加上缺乏快慢车道的观念,才会有一堆人在外侧狂飙、超车(我认为
不单纯是骑外侧比较安全的观念,因为会小心的人反而比较容易变成外侧龟车吧),然
后有的并排、有的前后贴在一起,遇到紧急状况连防卫性驾驶的机会都没有
汽车即便要上驾训班,场内也只是绕一圈开而已,第一天上教练车就看着公式照着开,
很多人一出驾训班就忘记摆头查看的意义,我一直以来都是开Camry、Teana这种中大型
房车,跟驾训班的Tercel、Vios比起来死角较多,更何况是死角更多的休旅车,即便有
盲点侦测也只是辅助而已,没特别注意车侧一样很危险
那天去公总前晃晃,和一样支持路权的朋友聊了一下,基本上他是很悲观的,像同婚议
题会有许多异性恋关注,因为他们认为这是他们“身边”的议题,但交通议题比起同婚
议题更贴近我们,也不单纯涉及四轮和二轮,甚至自行车、行人也是,可能是日常到许
多人根本连在乎都懒了吧,反正真的遇到了就路怒症发作一下,干谯完就过去了
去过几次日本时,大部分用路人的素质真的令人惊艳,光是礼让行人这点完全跟台湾不
能比,但说真的台湾的车辆密度相比日本高出许多,驾照或是购车限制这些问题车板上
有很多讨论了,但单看道路的现况真的是无解,我自己是很悲观啦,一方面是在意交通
议题的人真的太少了,很难改变制度或是有自觉地自律,二方面就是用路人的基数就是
这么大,老鼠屎的数量不少,即便改革制度也不是几年内就能看见成效的
涂销禁行机车或是取消两段式什么的,只是改变环境,桃园和台北就有不一样的结果,
但追根究柢就是太多不在乎他人的人在路上,不论什么车种都一样
虽然抱着大家大家都能友善的理想,但现实面即便是达尔文也辄啊(?)
※ 引述《k94040129 (k94040129)》之铭言
: 我骑机车二十年,在新北也在新竹生活过,开车七年,机车真的会被右边慢车道公共汽车
挡到,
: 也会被违停的车逼的只能从左变走,但是后来我开车发现就算没以上的状况,机车大
多数会
: 钻,还有右转方向灯打了许久,机车多数不会让汽车,结果号志变成红灯也转不了,
只能下
: 次提早把右车道关门,还有机车的机动性便利性太高,违规都只是家常便饭,当然汽
车也会
: 违规,但受限于车身大,还有通常出车祸都是肇责高的比例,反而牵制了大部分汽车
驾驶人
: ,我还没看过国外有这么多机车跟汽车交通会好的,而且在路上的车种太多,除非政
府限制
: 汽车跟机车其中一项不能上路,不然这应该是无解。
作者: Qaaaa (小Qa)   2020-07-08 20:06:00
如果不计台湾素质低落的问题 的确很多根本是道路设计有问题到路口突然才有的转弯专用道 然后后面大挤成一团 最后来不及或路不熟慢切就被达人拍照 但台湾很在乎用路效益国外可能会牺牲一条路线作为缓冲 至路口可变成额外转弯道用这样原本车道者都是原车道行驶 只能说台湾不可能
作者: wuliou (wuliou)   2020-07-08 20:35:00
这篇太没争议应该没人推
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 20:37:00
我就知道一个支持同婚的人士超级仇视重机跟争取路权的行为他自己说交通工具是可以选择的,性向无法他可能认为爱骑重机被歧视,骑机车路权被打压只是刚好建国以来就没有正规的交通安全教育所谓的人本交通可能离我们还很远
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 20:40:00
这种人我只能说他生活过太爽 交通工具并不是每个人都能选择
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 20:41:00
其实不要说交通工具,不管开什么车都要下车当行人的结果别人在争取更安全的交通环境,他宁愿继续发表仇恨言论
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 20:44:00
没错 我都以为这些人一辈子出门都能躲在车里 不用走路那种说交通工具可以选择的 很想问啊你为什么不开莱斯莱斯靠腰国产车没撞测时很会靠腰 啊不是能自由选择 不会选开进口车吗这么简单的道理就每个人的经济能力不同啊而交通政策应该是要让每个人都能拥有安全的交通环境而不是独厚某种载具
作者: Magic0312 (YOYOYO)   2020-07-08 21:36:00
仇视中间应该是中间里面的老鼠屎害的,这几天逛版不就知道了?而且说真的,一直以为任何车种都适用一样规则本来就很可笑,嘉义一堆汽车单行机车双向通行的道路,大货车一堆路不能开,拿来跟同性恋比本来就可悲又可笑上面还举例劳斯莱斯咧,逻辑可以再好笑一点
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 21:41:00
所以开车的老鼠屎会害全体汽车路权被限缩吗?如果会 再来嘲笑别人的逻辑可笑
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 21:50:00
因为一个族群中的特定人士而仇视整个群体还可以振振有辞不知道水准到什么程度
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 21:55:00
二轮有没有机会上四轮?四轮有时候是不是也会二轮,不能选在那边?人权是宪法,什么车怎么用是行政规则,喜欢曲解自行用符合自己利益的方式解释不愧是喜欢
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 21:55:00
我想正常人也不会因为Magic0312的言论就说你们四轮水准
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 21:59:00
玩具? 原来白牌机车也是玩具超跑有四颗轮子对你来说是通勤用对吧
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:00:00
平权自助餐吃起来 #只有对我有利的平权才是平权
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:03:00
我说绝大部分的人都很幸运可以选择今天要骑车还开车
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:03:00
我知道的那位人士面对将同志标签化的仇恨言论也是大力抨击
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:04:00
结果换一个情境就可以看到他对特定族群发表仇恨言论
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:06:00
是阿,我是不知道一搭一唱随便说"仇恨"是怎样
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:06:00
这些人难道买不起车就是命贱死好? 没资格拥有安全的行车环境
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:07:00
“人本”交通大概不存在这位人士心中吧 车本交通棒棒
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:07:00
麻烦解释一下你们高超的道德感怎么允许跳针找别人其他版的活动试图利用"我知道你情报"的方式威胁
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:08:00
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:08:00
我不知道谁比较会挑针 曲解用符合自己利益的方式不是你?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:08:00
甚至来嘲笑别人n年前的所得来满足自尊心好吗?
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:09:00
我从头到尾没说那位人士是谁耶 至于是不是仇恨言论图贴出来就很清楚了
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:09:00
符合自己利益不就是你 觉得自己有汽车有机车 别人就都该有?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:09:00
第一这是CAR版,好像不是专版也不是八卦
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:09:00
同性恋在几十年前也是被认为是可以治愈的就如同某人认为为什么机车骑士要靠北而不是去开车
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:10:00
第二重机每天看我还是没看到一台在守规矩,请解释是阿,好伟大直接试图攻击发言者而非反论
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:10:00
机车要权力是病态 呵呵
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:11:00
用自己的经验来说整个群体都违规违法,不是很好笑吗?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:11:00
这种小学生式的思维,豪不在乎他人资料试图威胁的态度
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:11:00
我每天也能看到一堆不守规矩的汽车啊欢迎来通勤时间的内湖或是各大闸道观察
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:12:00
1.2次叫做经验,重机合法上路后到现在的经验叫啥?我每天也看到汽车阿,阿不过比例大概是几百台一二台
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:12:00
但我从来也没说限缩汽车路权啊XDDD
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:12:00
所以交通部的重机违规率多少? 你的经验? 怎不说我的经验
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:12:00
我也没说是谁,遑论威胁了
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:13:00
我懂了,所以政府说快乐指数是多少就是多少,没有穷人
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:13:00
比例欧~大概6-70%吧,一堆单线当双线开
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:13:00
又是一个爱拿个体嘴族群的ww
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:13:00
照你的经验 交通部重机违规率有100%吗?
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:13:00
所以违规的重机骑士改开四轮就会变成乖宝宝驾驶?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:14:00
使用其他版的资料,甚至个人所得资料作为优越感的基础
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:14:00
爱嘴重机水准,那奇怪,怎么台湾人去国外租车最常出事的不是重机
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:14:00
推文里面没有人提所得吧???
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:14:00
如果坐上四轮就变成乖宝宝也不用监狱了其实XD
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:15:00
原来你不是讨厌重机,只是被发现所得所以借题发挥欧?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:15:00
你还是搞不懂因果,会选择重机的人,而不是人选择工具
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:15:00
用“白痴重机”这种标签化,还不算仇恨 XDDD
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:15:00
一堆三宝出国开车直接达尔文有够蠢
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:16:00
如果你过往的推文会让你觉得很羞耻的话 那劝你这篇也不要回
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:16:00
不,我是为你卑劣的立论手法感到可悲
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:16:00
现在推文那么好找,敢推仇恨言论就不要怕别人说呀
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:17:00
所以选择重机的人都是你口中的违规白痴重机?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:17:00
我想想看喔,改管,钻车,半夜吵人,催油门 讨论飙车地点
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:18:00
如果你觉得你推文说得没错 那大可大方一点嘛
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:18:00
是阿,你的重点就是"挖你言论",然后就自动心灵获胜,赞
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:18:00
我以为在网络走跳 不要乱讲话被别人抓到把柄是基本
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:18:00
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:19:00
我原厂管,不行进钻车,住宅不拉转然后我就被地图炮跟连坐法给ban路权诶XD
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:19:00
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:19:00
是阿,看来我还是太嫩低估网络上低能有多了,失策失策
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:20:00
讨论飙车地点更好笑了,车板翻翻就有怎么跑山道的文章XD
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:20:00
我也觉得奇怪 自己过往的推文有让你那么羞愧吗XD
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:20:00
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:20:00
可能路上自行约束拉,不过其他行为和论点很难相信
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:20:00
被连坐还要被人嘴二轮族有够可怜+1 明明平常都开车 为
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:21:00
你架个稻草人"羞愧"就想遮掩跳针阿,很棒啊
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:21:00
你会低估,是因为忘了照镜子拉+1
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:21:00
基本上人格可以从路上礼仪及对弱势的态度多少体现出来
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:21:00
跳针? 不要说不过就扯人跳针呀XD
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:22:00
高级讨论是找出理论破绽,至于人身攻击..恩 重机水准
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:22:00
我想大多数的重机骑士也都是先能开车再有重机的
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:23:00
前面说低估网络低能,后说别人人身攻击XD
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:23:00
你的理论破绽?不就是觉得所有人都要有汽车根基车吗?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:23:00
我想大部分的重机骑士应该先学学基础尊重,不是买车
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:24:00
如果你的语文能力无法理解"有机会" 那看来你不是讨论只是想炫耀自己多会利用文字游戏寻求优越感
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:25:00
所以说重机都是人渣8+9算不算展现自己优越感的人身攻击
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:25:00
欧欧 攻击语文能力,叫做针对论点囉双标技能见习到了
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:25:00
笑死 基本尊重从大爷口中讲出来 我骑车开车那么久 国内外都有 一张红单还是检举都没收过 够尊重自己跟别人
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:25:00
果然看到最好的重机=垃圾人证明,还轮唱呢
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:26:00
被发现只会使用人身攻击后 开始装委屈 QQ哦
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:26:00
我们先讨论标准吧~一个人的局部印象,能不能牵连到整体?
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:26:00
我们都认同georgeyan2只是个案,不能代表整个群体
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:26:00
我看看阿,政府说你很幸福你就幸福对吧?
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:27:00
原来垃圾人不是人身攻击,而是针对论点那可以用垃圾人称呼对方吗
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:27:00
对呀 我从来不认为开车族都跟georgeyan2一样
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:27:00
我不会因为georgeyan2的言行就歧视跟他有同样喜好兴趣的人
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:28:00
华国培养出来的才会觉得个体代表群体然后开地图炮吧ww
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:29:00
一搭一唱好有默契,就和逼车车队一样吧我懂
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:30:00
我也相信georgeyan2是个案,他不代表任何群体
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:30:00
反正先煽动二轮和四轮互相仇视的也是你们,自爽无敌呢
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:30:00
笑死自己开地图炮 直接把整个族群拖出来炸 怪人一搭一
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:31:00
你会有身旁的人都跟你不同的感觉很正常啦 毕竟是个案
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:31:00
地图炮不好,我们不要学georgeyan2
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:31:00
唱 平常我也开车也不会对二轮违规有偏袒 结果把战友抓出来炸XD
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:31:00
1/100才叫个案,99/100叫做瘟疫 看到重机=大车准没错
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:31:00
我知道违规乱开的四轮一样有可能去驾驶重机来撞我
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:32:00
果然是幼稚园小鬼吵架水准,集体唱名+试图模糊讨论
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:33:00
有些人就是不明白什么叫做驾驶人行为 所以重机禁止上路后飙仔就会不见了?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:33:00
一开始就把交通方式和人种性别性倾向混为一谈模糊
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:34:00
99/100叫做瘟疫 ,这样说法不就在攻击同性恋族群吗 仇甲连常用说词一个路权一个人权,本质是很像的
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:35:00
飙仔不会不见阿,但是路上守法二轮和四轮还是居多
作者: scelerisque (scelerisque)   2020-07-08 22:35:00
两轮仔键盘吵赢 现实中还是得乖乖待转靠边走 可怜
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:35:00
不然交通部干嘛一天在说“人本交通”呢?
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:35:00
换个方式飙就可以视而不见的意思?四轮爷精神体现
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:36:00
没有欧,根据统计,重机跟机车肇事率一样但小客车肇事率又比机车高
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:36:00
我不会蠢到拿一二篇新闻涵盖同志或重机行为,但是每天?
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:36:00
还好我骑二轮的时候也不用待转,待转还违规呢
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:36:00
需不需要帮你查肇事率?
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:37:00
同志如果身上挂狗牌,你说知不知道?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:37:00
没有喔,延车数据怎么又不讲了,我喜欢的数据才是数据?
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:37:00
同理,重机没有红黄牌你也认不出啦你问专家国家啊XD, 阿就没有平面的延车哩程,乱欧
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:38:00
是阿没研究过的人说同志身上都有狗牌,和记者一样聪明
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:38:00
重机、普重、四轮用路环境不一样,延车公里会准确吗?
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:39:00
假设啊,重机如果没红黄牌,你大概一堆车认不出
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:39:00
重机没有红黄牌无所谓阿,还是你会错看vios成volvo?
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:39:00
其他地方使用延车公里是用路环境一模一样耶封闭式的国道跟平面道路,用路环境差这么多
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:41:00
OK 延车数据表示国道伤亡率最低 所以要开放机车上去囉?
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:41:00
有一点观念的人都知道封闭式道路跟开放式道路的差异吧用违规率限缩路权可行的话,大型车出租车表示:
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:42:00
延车公里有他的解释范围,就像是A1也有,GDP,PPP也有
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:43:00
就回到一开始说的,特定人士的行为可以拿来限制整个群体?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:43:00
有一点研究过的人就知道随便拿一张来只会被惨电是阿重机开放到现在,可不可以来一台给我看到就好
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:44:00
有一点研究欧? 那专家的话应该可信吧
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:44:00
不超速,乖乖骑在汽车道,不移动中钻出车阵,一晚没拉转在数据都有限的状况下,你最多拿问卷确认政策利益
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:45:00
交通法规上没有汽车到这种东西吼~快车道 慢车道 内车道 外车道 机慢车优先道
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:46:00
要不要我录影给你看我骑怎样 平常的驾驶行为不就这样
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:46:00
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:48:00
我还真的看不到重机有守规矩给人看的一天,慢慢录
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:49:00
一下子要人看数据 一下是又我怎样怎样 到底?你这样难道就不是只挑你有利的看?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:49:00
讲一讲又自创稻草人"你做不到对吧"然后开始玩? 哈哈数据互相否认的状况,就只剩下推论和个人经验 懂吗?
作者: Ninjashin   2020-07-08 22:51:00
不是只有自己做不到才觉得别人都做不到吗0.0 我觉得你说的行为不就是驾驶礼仪吗 我只多一个静止车流车道分隔
作者: wuliou (wuliou)   2020-07-08 22:51:00
你说自己没看过重机不钻车 又说别人只用个人经验
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:51:00
推论来说,重机不失为一个替代方案,但是目前的使用者群
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:51:00
静止状态车道分割完全合法没违规呢!
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:52:00
造成可能守规矩的重机,或是想考虑重机的人的额外成本随便,语气冷静下来又开始飙车直接自爽发言,天才水准
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:53:00
我录给你看^^ https://youtu.be/9OUHp6foXhg这时间很久齁 别说我是为了嘴人才录的
作者: xxxcc (双手插口袋垫起脚)   2020-07-08 22:54:00
我昨天问一次 重车就不只4轮 现在再问4轮嘴脸是专只4轮吗
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:55:00
有够无聊,我说高级一点的再不懂就当浪费时间玩垃圾
作者: xxxcc (双手插口袋垫起脚)   2020-07-08 22:56:00
重机有3轮 那些做图的是把那些分在哪边
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 22:56:00
你就不用假客观 就直接说我的经验里重机100%都违规仔
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:57:00
1.二边都有低级讨论态度 2.重机是个工具
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:57:00
https://youtu.be/BpEGCKXwKcQ 这也是呢, 我是乖乖骑
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:58:00
3.重机可以作为替代方案 4.比例上看到就是几乎在违规
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:58:00
合法车道分割大概也是被georgeyan2视为违规
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 22:59:00
至于某h挖别人在工作版的旧资料跳针,不知道想填补啥
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 22:59:00
合法骑外车道,大概也是被georgeyan2视为跟机车争道
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 22:59:00
汽车也是替代方案欧^^, 怎么就没有这些问题你真的很在意你的所得耶XDD 都没人在说了不是至少你薪水比我刚出社会好 日文也比我好阿 自卑啥
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:01:00
5.现况大家都不爽,公路局一天到晚在智障
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:01:00
这种假客观很爱调资料调数据 最后又是但我的经验balabala
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:01:00
不知道你都愿意调资料却不愿意相信专家结论 这是什么心
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:03:00
如果要以你的经验为准 那调资料数据是有啥用
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:03:00
那延车公里又当垃圾? 很棒啊
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:04:00
延车公里那篇报告, 专家最后的结论我截图在上面
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:04:00
是阿专家结论可以全信不用讨论,3倍券就不用吵半天拉
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 23:04:00
大规模试办国道通行重机就有合理的延车公里啦~
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:04:00
延车公里说国道最安全 所以你赞成让机车上国道?
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:05:00
专家的结论不可信~专家做出来的数据可信 这很科学XD
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:05:00
重点讲完 最后又回归依你经验 啊所以? 不觉得好笑吗
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:05:00
说到底到底懂不懂?"专家"也说蛋吃多不好又改口随便吃
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:06:00
你要不找到一个动摇政策决定者的数据打我脸,要不剩下推论和经验,喔还有情感这些手段扩张你的利益
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:06:00
我拿到的结论就是你那篇数据的出处欧^^
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:07:00
数据有它的侷限性,国道在调查期间确实最安全,so?而且重点到底在哪边? 想证明重机没有比较容易违规?
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:08:00
简单说就是你的经验为主 数据资料为辅
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:09:00
想改变政策重机可以上国道? 想无聊找议题人身攻击?
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:09:00
数据当然有侷限性 这不是废话吗 但至少相对比经验来说更具可
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 23:09:00
有人人身攻击吗?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:10:00
那政府干嘛一天到晚"有感"复苏?
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 23:10:00
其实我们都知道要让交通进步不是去说服极端者而是去说服一般正常人
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:11:00
你懂不懂什么叫做机率 与偏差值....
作者: Ninjashin   2020-07-08 23:11:00
所以最安全的路不就应该让最该受保护的人使用?so咧
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:12:00
正常人简单啦,找专家问卷下去看95%置信区间有没有跨50某u我一天到晚在算这个,但是数据和现况不符我不会盲信
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:13:00
所以我才说你大可直接说 你的经验>数据
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:13:00
很爱说数据 然后又说有侷限性?? 这到底是要说啥XD
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:13:00
这种平行式的跳针讨论你们也可以跨越时空谈那么久xD
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:14:00
你是在跟自己辩论嘛,后面推翻前面论点
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:14:00
讲话有够矛盾的
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 23:14:00
就带着偏见跟定论来讨论当然破绽百出
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:14:00
反正他这种人就是
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:15:00
的确有够搞笑,重点很简单,如果大部分时候重机都很守规
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:15:00
骑机车就呛汽车开车就呛骑车的没有重机于是就狂嘴
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:15:00
我说你可以 你说我无理
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 23:15:00
半小时前我就一边在做其他事情了
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:16:00
进行无谓的人身攻击,你看某E开始"哈哈白痴浪费时间了"
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:16:00
我说的报告
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:16:00
一直都在讲,不管是什么都是交通工具,重点是人,结果又拿出一个重机=垃圾人的论点
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:17:00
"我在做其他事情"="讨论不重要"
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:17:00
你看最近那个小黄还直接开车往人身上撞
作者: Ninjashin   2020-07-08 23:17:00
问号 辩论半天结果还是开了地图炮收尾XD
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:17:00
"重机果然都这副德信" 又来了 这人真的没救了
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:17:00
所以他根本没讲"哈哈白痴浪费时间了" 阿
作者: Ninjashin   2020-07-08 23:18:00
而且开始疯狂幻想别人说奇怪言论了XDDDD
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:18:00
他也许觉得这个争论没必要浪费时间 不代表
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:18:00
先表现出"你看这白痴花时间打这么多字"这种态度族群?
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:19:00
你先处理好你的自我矛盾吧 一下要数据 一下又自己经验
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:19:00
自由国度明明重点是互相尊重,不管什么车种都有不守法的人
作者: Ninjashin   2020-07-08 23:19:00
大家字都打不少啊 结果地图炮开到自己身上是?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:19:00
文字游戏真好玩对吧?
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:19:00
我说阿...干嘛装受害者阿 没人说你白痴阿
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 23:20:00
蛤?我只是跑去看开箱文而已啊
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:20:00
要是你讲得这样,我身边都是骑二轮的
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:20:00
好啊你就乖乖相信政府的整套政策? 反正数据他们都有
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:21:00
政府的整套政策? 争路权的人 不就是跟政府在做对抗吗...
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:21:00
如此共产的思维,有个地方真的很适合你
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:21:00
交通工具一看就知道,同性恋你一眼就看出来好羡慕
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:22:00
政府设计的现况合理的话~少数族群干嘛争人权
作者: Ninjashin   2020-07-08 23:22:00
争路权的人不就是在质疑政府作为想往更好的方向发展吗.
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:22:00
到底有没有看懂? 真神奇阿,论证你的数据有说服力OK阿
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:23:00
你一直说你不是歧视,可是你的言论却满满的歧视
作者: gx9900824 (ZETA)   2020-07-08 23:23:00
反正我就是要钻 我就是要停车买东西 拉基仔就是只顾自己
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:23:00
你说你做研究数据的 我认真好奇你到底是研究什么数据
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:24:00
是阿车牌拿掉就会把50cc看成500cc 好厉害我也很认真好奇你们到底对我有兴趣还是对道安有兴趣
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:24:00
我昨天上班才差点被一台出租车从同线道快速刷卡
作者: Ninjashin   2020-07-08 23:25:00
那种只顾自己不顾他人的 谁都讨厌好不不用一直跳
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:25:00
说一说就试图挖个人情报,是不是拿不到FB不甘心啊?
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:25:00
做数据研究也你自己先讲的XDDDDDDDD
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:27:00
他的数据研究齁~我想跟道路检核性质差异非常大啦
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:27:00
从头到尾不是拥有多少台交通工具的问题,而是到底有些制
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:27:00
如果我的好奇 你能理解成嘲笑 那我也只能跟你说声抱歉Q_Q
作者: Ninjashin   2020-07-08 23:27:00
对啊我就是想要那些违规 不管几轮都受罚 重视别人啊啊有人就对开车的我开地图炮我也只好进来了啊
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:27:00
我也好奇你家人住哪边,你妈有没有好好教你,告诉我啊?
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:28:00
这么厉害~看一下下面这几张图有几台重机阿?https://i.imgur.com/2xsRkkv.jpg
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:28:00
数据研究也你自己讲的 好像是被逼出来的一样
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:28:00
在试图在网络上挖出别人真实身分的行为很共产,不错
作者: z62889 (a62889)   2020-07-08 23:28:00
原来到最后也只剩下人身攻击这招
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:29:00
有人挖你真实身分? 原来你先提了你做数据研究 然后别人不准好奇询问是做什么方面的研究
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:30:00
无法理解自己行为也是奇葩了,你工作大概不怎么沟通不懂得字里行间询问别人公司机密等的行为多严重
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:30:00
我也觉得奇葩 呛自己做数据研究的 被问又怕成这样
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:31:00
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:31:00
难不成连你朋友都不知道你做什么研究的XD
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:31:00
有人蠢到被这种伎俩激到帮你们进一步缩小范围? 哈哈
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-08 23:32:00
别人没贬抑 也不知道再自我贬抑几点的(摊
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:32:00
是阿我超怕的,字里行间不断证实自己道德感多低落好像8+9呛别人住哪边哪个堂口一样的语气呢 真熟悉
作者: Ninjashin   2020-07-08 23:33:00
所以我说你到底知道路权在争什么了吗?
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:33:00
研究什么数据连大略都讲不出来 是有多机密 还是根本捏造的
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:33:00
反正这样的态度你们觉得改变得了现况就继续
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 23:34:00
还是开地图砲轰整个族群都是人渣的道德感比较强烈
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:34:00
是阿某u你家到底几个人你妈怎么教的,还是你没有
作者: Ninjashin   2020-07-08 23:35:00
整个族群都是人渣真的直接笑喷XD 然后说自己没人身攻击
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:35:00
你妈没教你怎么跟人介绍自己的工作吗?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:35:00
好啊我道歉,看得到重机大都是人渣^^你妈大概没教你什么叫做千金之子不死于盗贼
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:36:00
自己爱扯职业 可能被抓包 恼羞成怒吧
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:36:00
反正一有其他文章重机也开始"四轮大爷XXX"
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:37:00
某u你要自爽想像请自便,没蠢到被激二下就拿家人生命玩
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:37:00
你要不相信数据可以 说出哪边有问题 这是就是基本
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:38:00
是阿你工作一定很顺利,不会有数据说服不了老板客户
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:38:00
笑死人 没人拿你家人生命来玩 家人也你自己先扯的 真好笑
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:39:00
还是line上面警告不要在聊天室公开个人情报是假的
作者: zxc052630489 (与生俱有)   2020-07-08 23:39:00
警察不严格抓,政府乱规划乱发驾照,民众每个都人情味便宜行事
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:39:00
原来职业会牵扯到家人生命 wow果然又是突破我三观好奇做什么数据研究而已 原来这样会威胁家人生命那我说我做金融方面的数据研究的 是不是我家人命要没了?
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:40:00
你社会经验太浅了,该体谅你不知道有多危险吗?还是你认为随便激一激讲一讲没什么?
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:41:00
所以之前透漏所得是??? 涉世未深?奇怪 全部的事明明都你自己先提的
作者: a156324 (ja40231002)   2020-07-08 23:42:00
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-08 23:42:00
其实不是研究什么,而是怎么有从事研究的人觉得自己看到的比数据还要准确
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:42:00
说出来的利益 < 威胁x威胁期望值 这基础风险要教吗所得是其他版面在询问毫不相关的问题,所以你懂了吗
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:43:00
数据研究也你自己讲的 现在又在自相矛盾了XD
作者: pal42204 (四二二零四)   2020-07-08 23:44:00
说真的 交通要变好不是说服普通人 是把公总跟交通部炸掉
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:44:00
某人为了莫名的优越感,去海外工作讨论区挖个人资料
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:44:00
如果那么怕 当初就不要讲嘛 现在不是大家都知道你做数据研究
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:45:00
对耶,真是盲点,又缩小范围了
作者: pal42204 (四二二零四)   2020-07-08 23:45:00
所以上来打嘴砲也是打发时间而已 一个公文南回改就安全一个公文机车走快速道路就安全了
作者: pal42204 (四二二零四)   2020-07-08 23:47:00
放心啦 开放的只会越来越多 看同志斗士崩溃也是趣味
作者: georgeyan2 (是慎平不是甚平)   2020-07-08 23:48:00
如果比例上真的下降,大家自然不会有恐惧反射
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-08 23:59:00
题外话啦 数据说服不了老板客户很奇怪 如果数据使用的元素、演算逻辑是正确没问题的 那算出来是多少就是多少难道老板客户不满意 数据就能提高?
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2020-07-09 00:06:00
我自己经验就是骑红黄牌在双北路上都很正常啊不改管、换车道打灯跟确认后方来车,让行人车道分割只在静止或是绿灯刚起步时也没什么行车纠纷啊 同事也没有因为我骑黄牌上下班就说我人渣8+9,倒是有兴趣也弄一台的也不少双北骑大重通勤已经稀松平常,正常人应该可以接受这个事实
作者: ukcm (欸欸)   2020-07-09 00:12:00
黄红牌在双北有高架可以骑超方便
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2020-07-09 00:15:00
我们公司机车停车场至少1x台重机吧=3= 通勤很正常阿
作者: mrnegativetw (每天来点负能量)   2020-07-09 00:34:00
推这篇
作者: Zzzip (LOSER)   2020-07-09 00:38:00
推 整个道路设计跟交通制度都很有问题
作者: berryc (so)   2020-07-09 00:54:00
就拿台北跟桃园的交通根本不用比吧, 难怪会有人说桃园就是南部.就拿敦化这条贯通南北的大路来讲, 设计很不人性化,不熟的开进去可能出不来, 但就是可以让南北的动线很顺畅
作者: bighat0413 (jumpboy)   2020-07-09 01:23:00
公路总局那一批老的赶快下去交通才会改善吧
作者: kps1247 (我的妹妹才没有那么少)   2020-07-09 01:47:00
作者: wirecut   2020-07-09 06:04:00
推 有同感
作者: wjes30325 (台湾的小朋友很棒)   2020-07-09 07:50:00
公总那批人 真的不讲了 有在相关业界公务界都知道反而看到县市政府的交通局处都有不错的 从国外考察回来的交通工程 施作公法等等的 公总的省道 代管道路 唉
作者: IanLi (IanLi)   2020-07-09 07:56:00
外部因素很难改,命是自己的,从防卫驾驶做起。
作者: arickal (arickal)   2020-07-09 08:21:00
多看一点多想一点就会发现交通问题是病入膏肓 只能悲观
作者: lonelysam (挺湖小旋风)   2020-07-09 08:52:00
某个人是在崩溃啥XDDDDDDDDDD
作者: Ivan210 (小谜)   2020-07-09 08:54:00
台北这就是公总被包围买新闻报复看不出来吗不提肇事主因,不提一车撞12机车事件,一件事故直接加码12台机车,多的是这种事故还有人信新闻
作者: acceler1220 (我是萝莉控)   2020-07-09 09:53:00
g开头的怎么你的辩论方法跟我之前在八卦版发文的时候一模一样啊 完全没有进步欸
作者: geniusw (silence)   2020-07-09 10:09:00
笑死 真的吵起来
作者: xhung (xhung)   2020-07-09 10:25:00
作者: zyx12320 (zyx12320)   2020-07-09 10:39:00
推 政府不愿意带头真的难
作者: gedicht (Sebastian Deisler)   2020-07-09 10:49:00
作者: lee28119 (德莫尼克)   2020-07-09 11:30:00
私人载具太多 怎么改都没用啦
作者: GORDON2037 (西风)   2020-07-09 11:33:00
某g水准真是令人叹为观止,呵呵。
作者: rainbow321 (joe)   2020-07-09 13:15:00
台湾道路规划很乱啦 直行道凯道一半变左转到真的很多觉得交通罚款真的太便宜 大家根本肆无忌惮
作者: tim0821 (绵羊不是真的)   2020-07-09 14:46:00
虽然回文都跳针战起来,还是推这篇-驾照考试跟实际上路经验差距太大,大学新鲜人超多就是这样出车祸,没痛过不知道怎么骑车
作者: p1227426 (詹)   2020-07-09 15:45:00
你开车 看后视镜有没有车 你可以等对方过了 才右转
作者: henryrita (颗颗)   2020-07-09 16:19:00
去欧洲开过车有感 台湾真的只剩下悲观 面对

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com