Re: [问题] 自动驾驶限定电车吗?

楼主: chandler0227 (钱德勒)   2020-05-08 23:00:36
讲到线控嘛,提一下几家专门线控化改装的厂商好了
1. New Eagle
https://neweagle.net/autonomous-machines/
可线控化的车子
https://i.imgur.com/Fnk6pn7.jpg
2. Dataspeed
https://www.dataspeedinc.com/
可线控化的车子
https://i.imgur.com/wCXkZcs.jpg
Over 450 vehicles have been outfitted with the By-Wire Kit.
https://i.imgur.com/J0kqN2X.jpg
总不会说这450种车里面都是hybrid或EV吧.....
所以你的第一点不成立
有搭载ACC的纯内燃机车辆要做到by-wrie并不是难事
只需要有稳定供电系统即可(一般改装会多加挂颗电池)
※ 引述《Scape (缺钙缺很大)》之铭言:
: 这个问题很多人都问过,也有很多人包括车厂CEO、汽车工程师回答过,简单来
: 说就是用纯电动车来实现无人驾驶有很多优势在,当然要硬用燃油车来实现无
: 人驾驶也不是不可以,只是技术难度更高、成本更高,安全性较低,用燃油车
: 实现无人驾驶只是舍近求远。我拿以前PO 过的文来回答这些问题:
: 1. 跟刹车的方式与技术不同有关,目前绝大多数的燃油车实现线控刹车都是使
: 用ESP,而ESP 设计当初就是紧急时使用,如果把它拿来当成日常刹车使用
: 的话可能不到一个月就坏了。而纯电动车(包括某些PHEV)的线控刹车用的是
: E-ACT(EHB) 或是iBooster 就没有这种问题。
: 参考:[情报] 为什么无人驾驶原型车,都选择混动车型?
: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1510008809.A.021.html
: 2. GM 的官网也列出其他主要理由来解释为何无人驾驶车会将是全电动车,主
: 要有以下几点:
: i. 更加清洁的环境:到2040年,估计将有40个人口超过1000万的城市。全
: 电动共享自动驾驶汽车将是需要解决拥堵和噪音污染
: 解决方案的人口稠密城市的理想选择。
: ii. 稳定的电力:自动驾驶汽车上先进的传感和计算硬件需要大量的电力。
: 与内燃机相比,全电动电池组充当更稳定的电源,可以启
: 用功率更高的AV组件。
: iii. 低延迟:无论您是驾驶还是在公共道路上行驶的AV,反应时间都很重
: 要。根据其设计的性质,电动推进系统在加速时具有较低的
: 延迟时间和更一致的反应。因此,与内燃机相比,全电动AV
: 在决定做出的时间和完成操纵的时间之间会有较小的延迟。
: (个人觉得这点对于安全来说很重要)
: 参考:[情报] GM CEO:无人驾驶车会是全电动车,非PHEV
: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1576664166.A.E05.html
: 3. 成本问题。
: Tesla 曾经做过计算,无人驾驶电动车的平均成本仅为每公里0.11美元,而
: 目前美国的燃油车平均行驶成本约为每公里0.39美元,电动车目前是车价高
: 但是使用成本低、需要维修的频率平均来说也比较少(因为活动零组件少),
: 未来车价会进一步降低与燃油车差不多甚至更便宜,加上使用成本比燃油车
: 便宜,所以总成本会越来越低。
: 而GM 旗下的自动驾驶部门Cruise 也做过类似的估计,如果每个旧金山家庭
: 自驾或共乘他们未来要推出的无人驾驶电动车,那么每年每户平均下来可以
: 节省5000美元。
: 当然你可以花大钱去重新研发燃油车的线控刹车,也可以增加成本去帮燃油车
: 配一个专用电池来保证无人驾驶系统的电力供给稳定性,也可以加个马达来提
: 升燃油车的反应时间,更可以无视使用成本去搭燃油版的无人驾驶车,无视成
: 本愿意花钱花时间去研发新技术几乎所有的事情都做的到,只要不违反物理定
: 律的话。
: 但是车厂不可能无视于成本,他们会检视现有技术与未来可行方案来决定要将
: 他们有限的资源投入研发何种技术,现有的技术与成本分析已经告诉他们,在
: 电动车的基础上研发无人驾驶是比较好的选择,不用重新研发线控刹车成本更
: 低、反应时间更快代表更安全,而平均使用成本更低代表消费者的接受度会更
: 高,更多人会愿意使用无人驾驶这项技术。
作者: m996360 (怀特先生)   2020-05-08 23:01:00
至少两个前辈跟他说讲错,就他一个人在骄傲的辩论
作者: Scape (non)   2020-05-08 23:04:00
那不就我讲的结论吗?燃油车要用线控刹车就是要增加成本现在的一般燃油车上除了12V电池外哪有加挂电池?你一般燃油车要用BBW就是要变更刹车设计增加成本
作者: m996360 (怀特先生)   2020-05-08 23:08:00
增加成本也是整台车七十多万买的到,有很贵吗?
作者: Scape (non)   2020-05-08 23:11:00
继续掰,车厂为了省个銲点都会斤斤计较,加个电池没很贵 呵
作者: m996360 (怀特先生)   2020-05-08 23:15:00
好了啦,被人指证错误就不要在那边想歪楼啦,很难看
作者: Scape (non)   2020-05-08 23:23:00
看了一下你讲的改装,那些可以改装的车辆绝大多数原本就是油电车,换句话说他们原本就有线控刹车了。他们用的刹车原本就是电子液压系统,跟传统燃油车不同而传统燃油车上能实现线控刹车的就只有ESP,而ESP刹车力道
作者: m996360 (怀特先生)   2020-05-08 23:26:00
BBW跟配什么车种没关联,爽的话机车也能装
作者: Scape (non)   2020-05-08 23:27:00
比起一般刹车要低很多,同时就连前文讲的一样散热不好不能
作者: xvid (DivX)   2020-05-08 23:27:00
推好文 辛苦了
作者: m996360 (怀特先生)   2020-05-08 23:31:00
又再乱讲了 自己外面改装跟原厂配好成本能比? 有没有概念讲错一件事 就在别人的指证钻牛角尖 一贯手法看腻了更何况现在新车多数都配BBW,钱大跟你讲改装只是分享
作者: Scape (non)   2020-05-08 23:37:00
原厂改用线控刹车不用增加成本?某人护航真是无所不用其极
作者: m996360 (怀特先生)   2020-05-08 23:38:00
新车整台就七十几万而已啊,有到你讲的7000美金?
作者: Scape (non)   2020-05-08 23:39:00
看吧,讲不出道理只会硬凹就是这样
作者: hondasho (本田)   2020-05-08 23:39:00
钱大专业知识文来啦XD
作者: m996360 (怀特先生)   2020-05-08 23:40:00
大家都很清楚这篇谁在胡闹啦就算增加成本,整台车一样控制在70几万你讲那个成本增加根本是大家能接受的范围好了啦,你讲错第一点就不用再模糊焦点,这手法太多次了
作者: Scape (non)   2020-05-08 23:43:00
一般燃油车煞车用非电子液压,用的都是传统油压,就是你踩刹车踏板才会做动。而电子液压是把踏板做动变成电子讯号来控制刹车液压。非电子液压的一般燃油车要改线控刹车哪么简单?只会拿那些电子液压的车来讲,忽略我讲的是传统燃油
作者: m996360 (怀特先生)   2020-05-08 23:46:00
真难看,又要开始凹自己讲的话
作者: Scape (non)   2020-05-08 23:46:00
车的机械式油压刹车,那都给你讲就好了
作者: SRJ (A_A)   2020-05-08 23:53:00
钱大人太好,花心力跟他拨乱反正挺多次啦...
作者: Scape (non)   2020-05-08 23:55:00
自己给的图里面就有讲到想用线控要是原本就是油电车款或是具备ACC,而这些车原本就有电子液压煞车或是线控刹车了忽略传统燃油车大多是机械油压式刹车只会拿电子液压车款来挑刺。没电子液压还不想改刹车设计是要怎么用线控你告诉我
作者: m996360 (怀特先生)   2020-05-08 23:58:00
传统油压就可以线控阿...你是在乱啥
作者: Scape (non)   2020-05-08 23:59:00
噗 传统油压刹车可以线控?对拉,只要加装个马达或是机械脚在那踩就可以了。 笑死
作者: m996360 (怀特先生)   2020-05-09 00:01:00
我快笑死了 越讲发现你程度越低
作者: crocodileho (GOGO~)   2020-05-09 00:04:00
钱大专业程度屌打某粉丝~
作者: m996360 (怀特先生)   2020-05-09 00:08:00
而且他那段话超怪,有哪台车减速是不切断供油的 XDDD
作者: YJM1106 (YM)   2020-05-09 00:10:00
其实...像BMW F世代 要改ACC的话是要把ABS泵换掉(成本会多很多吗? )不过它们原本的定速系统就具备煞车功能(下坡)
作者: nk950357 (nk950357)   2020-05-09 00:43:00
教主好了啦 最近没副教主陪你一搭一唱后
作者: Parhelia (Macroprocessing)   2020-05-09 00:52:00
民航机都fly-by-wire快四十年了 线控油压煞车不奇怪吧囧
作者: kazami (高处不胜寒)   2020-05-09 00:54:00
没有这篇的话,我还以为教主讲的是真的,教主还是就分享新闻就好了吧,车板专业人士不少,不要拿错误的论点来误导我们这些非专业人士...自己没涉猎到这些就乖乖承认 不要还要硬凹
作者: mrnegativetw (每天来点负能量)   2020-05-09 01:45:00
教主好了啦 这样不好看
作者: cutemonmon (茫茫)   2020-05-09 01:51:00
传统油压为啥不能线控... f16都要躲在机堡哭了
作者: lay10521 (小伊达)   2020-05-09 02:25:00
跑去睡觉了吗==
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2020-05-09 02:28:00
常常在分享错误讯息的可以桶吗
作者: m996360 (怀特先生)   2020-05-09 05:27:00
我开头就讲了,原文超过两个专业人士指出他讲错,但他就要骄傲的辩论,并尝试钻牛角尖带风向,真没礼貌,而且这不是第一次
作者: Rayearth2037 (空)   2020-05-09 05:28:00
教主真的...
作者: SRJ (A_A)   2020-05-09 06:29:00
常逛板就知教主只是个时间很多的Musk粉兼估狗翻译机乱带风向硬凹被打脸多次依然固我;键盘信仰满满 现实不值五千
作者: applesck (苹果先生)   2020-05-09 07:26:00
教主硬拗难看啊
作者: axzs1111 (★~板桥本环奈~★)   2020-05-09 07:34:00
没车的键盘估狗仔被业界人士打脸还在跳针有这个时间赶快去赚钱 买台model3来开不好吗整天吹特死都不买 怀疑特斯拉是不是有缺陷连脑粉都不买
作者: crossevangel (cross)   2020-05-09 07:48:00
硬拗真难看
作者: nyyfan0325 (追梦者)   2020-05-09 08:01:00
硬拗真的难看 好了啦
作者: Rayearth2037 (空)   2020-05-09 08:11:00
看C大打脸教主 几乎就是车版的定番
作者: flexin ((喘))   2020-05-09 08:21:00
160万买不起,哭哭,看跟马麻借砸抠有没有机会
作者: axzs1111 (★~板桥本环奈~★)   2020-05-09 08:26:00
副教主之前呛原po去买一台特斯拉来开就知道这个话应该跟键盘特吹估狗仔讲才对 整天吹也不买160万有稳定工作几年不难买啦 看有没有心而已
作者: G773 (G773)   2020-05-09 09:29:00
真是辛苦你了
作者: tzuwae (刺猬)   2020-05-09 10:01:00
钱大又专业EQ又高 佩服
作者: aneshsiao (ed105905)   2020-05-09 10:02:00
现在叫人教主是骂他三字经的同义字吗?XD
作者: ivan761016 (小易)   2020-05-09 10:03:00
教主不敢再发一篇代表找不到资料反驳 可怜啊
作者: edwardhsu (年纪小不懂事)   2020-05-09 10:05:00
教主这次真的难看
作者: dreaminc (啾)   2020-05-09 10:08:00
真的是鬼打墙跳针...
作者: Superleggera (Superleggera)   2020-05-09 10:36:00
钱大真的厉害
作者: c1396 (Robin)   2020-05-09 13:38:00
推打脸
作者: cabin2501 (-----------------------)   2020-05-09 14:12:00
难看

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