Re: [讨论] 拉抗强度与屈服强度的差别

楼主: wisdom   2019-03-23 09:09:04
※ 引述《wisdom ()》之铭言:
: → jrockman: 我感觉你好像完全不考虑安全带,车室没变形有安全带最好 03/22 21:10
: → jrockman: 会变肉酱拉 03/22 21:11
: → jrockman: 更别说还有气囊 03/22 21:12
:
: 有安全带有气囊车室不溃缩,时速一百撞山,
: 人也许不会变肉酱,但存活率低到不需要测试。
: 推 Zuiho: 推 03/22 21:20
: → Zuiho: 很厚的纸也会比薄铁皮耐弯 03/22 21:21
: 推 fiesta7682: 推! 很正确的观念 03/22 21:35
: 推 showingstar: 没错 03/22 22:23
: 推 HeroFun: 怎么只是影响重量...钢材跟车体强度 高抗扭性 变形量还是 03/23 00:36
: → HeroFun: 有关吧 03/23 00:37
前篇说了,使用高钢性钢材,但减少使用材料质量,可以在维持相同车身强度的条件下
达到轻量化的要求。
: → swain: 用高强度原材也不一定是为了较少材料达到同样强度,另一种 03/23 01:01
: → swain: 情况是同样空间限制下达到更高强度 03/23 01:01
这是另一个考虑的点没错
因为我们知道,影响最终强度的因素,不单只是钢材强度跟截面积(钢材使用量)有关
还跟材料的几何有关
譬如同样一片钢板,设计成薄片状,与卷成圆柱状
两者整体来说,后者的强度会远大于前者
所以车身钢材会设计成各种立体形状来强化整体钢性
换言之,使用高钢性钢材,某个角度来说,可以不降低钢材使用量(不轻量化)
但减少立体构形,能在维持钢性要求的条件下,减少钢材构形占用的车内空间
尽而达到增加车内空间的目的
这在理论上是这样没错
但是,人生就是有很多但是
我们知道,车厂使用高钢性钢材
可以达到三个效果,1.提高车身强度 2. 降低车身重量 3.增加车室空间
以上三个要求是互斥的,当然车厂可以不只选择一个,但总共就只有那么多点数
点在某一个多一点,其他技能可以被分配到的就会少一点
我们可以很直接的说,车厂的选择是2>1>>>3
前面说到了,车身的强度只要"够用"就可以了,车厂不会去以达到撞测六星为目标
(因为根本没有六星)
至于为什么在轻量化跟车室空间这两个选项里,车厂会毫不犹豫选择前者?
因为前者对油耗的表现有极大影响,而油耗表现对消费者的意义,远大于车内宽度多1公分
更何况油耗有法规在限制,油耗太差的车甚至连上市都不允许
可没有法条规定你后座不到两个拳头不能卖的
再者是,这些结构的立体凹槽,车厂早就设计用来走线、安装周边设备等等用途
也就是说,虽然钢材的立体结构本身会占掉空间,但这些空间早就被大量利用了
今天你把点数全点在钢材的结构上,最极端来说,所有的结构件都变成平面结构
看似省了很多空间,但那些线材、设备还是要找地方放,最后的结果
还真的差不了多少
: 推 bearland: 推,感谢分享 03/23 01:38
: 推 coo2266: iihs已说 一般而言 车重与安全正相关 auris >altis 03/23 07:47
: → coo2266: 建立在其他条件相近情况下简单判断安全性 03/23 07:49
: → coo2266: 像HRV及KICKS那么轻是很不合理 03/23 07:52
: → coo2266: 除了钢材Fy外 未支撑间距(焊点间距及构件长都与构件挫曲 03/23 07:56
: → coo2266: 正相关 上面二款车又放大这种利效果 03/23 07:56
: → coo2266: 不利 03/23 07:58
: 推 coo2266: 补推一下wisdom大的PO文 03/23 08:00
作者: furio (void)   2019-03-23 09:16:00
推长知识
作者: chandler0227 (钱德勒)   2019-03-23 09:18:00
车厂是说高强度钢材 强度跟刚性不是同单位截面设计是提高刚性和降低应力 不会提升材料的强度车室只看变形量跟传递的加速度负载 不是看强度 = =
作者: furio (void)   2019-03-23 09:35:00
严格来说,材料特性跟结构特性本来就不一定相关,要看设计,只是不好材料结构特性肯定不好,但好材料不见的结构一定OK当然这是在材料使用量有限制条件下
作者: m996360 (怀特先生)   2019-03-23 09:48:00
这篇不错,但多数消费者不会看这么专业
作者: kalapon (D桃)   2019-03-23 09:59:00
三个互斥条件,加上这篇在谈的钢材强度就解了,当然成本与材料科学的天花板也是可以摆进来一起看
作者: reallocust (心机宝贝)   2019-03-23 13:59:00
我对volvo的印象就是,第一代XC90上市时是2003年,居然可以在老美2012年公布,2013年实施的偏位小面积测试拿到G,我会开始相信volvo的车是结构是超越当代安全思维的,比起一堆德日小改款后才拿到G,根本只是会考试的学生而已不是真实力

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