Re: [讨论] 拉抗强度与屈服强度的差别

楼主: wisdom   2019-03-22 20:15:32
最近好像很多讨论区都在讨论钢材
但其实根本搞错方向了
一台车用上什么等级的钢材,跟它实际的车身强度,又或者撞击测试的结果
其实,根本没有什么相关
钢材强度的单位是MPa(百万帕)
帕是压力单位,定义是单位截面积承受的力
举个极端一点的例子
一般车的A柱都会用上较高强度的钢材,但面对货车只是铸铁制成的货斗
A柱都是瞬间被秒的
因为实际强度,除了单位钢材强度,还要考虑你有多少截面积的材料
再换言之,车厂用上高强度甚至超高强度的钢材
最主要的目的不是增加车身钢性
而是轻量化
车身的强度,说实话,够用就好
又或者这样说
车厂在设计车身强度时,就以能达到撞测五星的标准就好
更强壮的车身强度有什么用? 大概只有在被货车夹击这种状况可能会有用(我是说可能)
但对于高速撞击的乘员存活率,其实没有什么影响
例子就是你开坦克时速60撞山秒停,坦克的乘员空间可能不会被挤压
但里面的人大概都会撞成肉泥
同样的,高速撞击时,人员能不能存活,跟车室有没有挤压变型已经没太大相关性了
差别只在家人是来认尸还是认衣物
这也是撞击测试只测时速60,更高的速度不测的主要原因
那前提已经有了,车厂设计车身强度时,目标是拿到撞测五星
那么用高强度钢材的重点,除了比较容易达到设计强度外
剩下来的就是可以用比较少的材料来达到设计目标
换言之,目的是轻量化,而不真的是为了车身强度
也因此,高钢性钢材是好东西,但不代表用上高钢性钢材的车,就是高强度
实际车身强度,仍然是以撞测为主要参考指标
还可以再说更多的是
撞测的测试标准,是以车身撞山的概念来测试
所以车身的强度要抵抗的,会是车自身速度所带有的动量
我们可以这样说
一台一吨的小车,跟一台一吨半的休旅
如果两台车撞测都是五星
说明这两台车如果自己开去撞山,都有很高的安全性
但这两台车如果对撞,那就很抱歉了,车重的那方占绝对优势
如果以这个概念来推论
用上高钢性钢材的车身,因为达到轻量化的目的了,车身变轻
所以一样以能达到撞测五星为标准,实际上车身的绝对强度可以再下降一些
不过这不是说高钢性钢材无用,只是真的不要把高钢性材料的使用跟高钢性车身画上等号
要判断你的车硬不硬?第一先看撞测结果,第二看车重
使用什么钢材? 主要影响你的车有多重而已,而车重跟油耗表现有显著正相关
也因此,车厂使用高钢性钢材,其实考虑目的,油耗还在车身强度之前
※ 引述《Pamplona ( ̄︶ ̄)》之铭言:
: https://www.google.com.tw/amp/s/kknews.cc/car/j8p2p8e.amp
: https://goo.gl/pdpGG4
: 钢板强度有分为拉抗强度与屈服强度
: 在没有特定表示车体钢材用的是拉抗强度或屈服强度的状况下
: 强度单位都是MPa
: 比如某某车厂说用上了1500MPa超高强度钢材,但其实是拉抗强度而非屈服强度
: 要如何区分同样是1500MPa的钢材是采用哪种标准测得的?
: 唯有实际撞击测试才能见真章?!
:
作者: cca1109   2019-03-22 20:20:00
推 让福粉长知识
作者: arcross (阿插)   2019-03-22 20:20:00
正确观念
作者: liuchengdar (lIUcHeNgdAR)   2019-03-22 20:24:00
言之有物给推
作者: hugh509 ((0_ 0))   2019-03-22 20:25:00
作者: gooooogle (估欧欧欧欧欧狗)   2019-03-22 20:31:00
我开始相信你了
作者: sammy98 (军)   2019-03-22 20:34:00
韧脆转换温度 也会影响车子安全喔 好在台湾没差
作者: Tenging (菜鸟)   2019-03-22 20:36:00
福粉不开心啊
作者: bla (暱称一共要八个字)   2019-03-22 20:38:00
此篇观念完整,赞同
作者: mark8877 (papa)   2019-03-22 20:41:00
可是国产车没撞测,所以大家都看钢材
作者: egh (一个人的南横)   2019-03-22 20:47:00
超高强度的钢材却极薄的板厚…
作者: reallocust (心机宝贝)   2019-03-22 20:54:00
高强度钢材应该是说可以用比较轻薄达到很厚的普通钢材一样强度,所以轻量化无误,不过如果够强大的话,就以你举的例子来说,坦克强度够撞山壁的话,有可能不是秒停,而是吃进山壁里的溃缩所以volvo车主常说,把路上其他车当溃缩工具也是真的
作者: jrockman (Composer)   2019-03-22 21:10:00
我感觉你好像完全不考虑安全带,车室没变形有安全带最好会变肉酱拉更别说还有气囊
作者: Zuiho (瑞凤)   2019-03-22 21:20:00
推很厚的纸也会比薄铁皮耐弯
作者: fiesta7682 (feliz)   2019-03-22 21:35:00
推! 很正确的观念
作者: showingstar (showingstar)   2019-03-22 22:23:00
没错
作者: HeroFun (Hero)   2019-03-23 00:36:00
怎么只是影响重量...钢材跟车体强度 高抗扭性 变形量还是有关吧
作者: swain (芒果树下的白日梦)   2019-03-23 01:01:00
用高强度原材也不一定是为了较少材料达到同样强度,另一种情况是同样空间限制下达到更高强度
作者: bearland (夜鹭食谷)   2019-03-23 01:38:00
推,感谢分享
作者: coo2266 (阿呆)   2019-03-23 07:47:00
iihs已说 一般而言 车重与安全正相关 auris >altis建立在其他条件相近情况下简单判断安全性像HRV及KICKS那么轻是很不合理除了钢材Fy外 未支撑间距(焊点间距及构件长都与构件挫曲正相关 上面二款车又放大这种利效果不利补推一下wisdom大的PO文
作者: atrix (班班)   2019-03-23 19:04:00
安全带只是避免飞走而已,就算有安全带去承受50G以上的加速度,不死也重伤(from流言终结者)
作者: dreameryu   2019-03-23 21:23:00
对撞跟撞山完全不一样

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