[心得] Re: [新闻] 大型重机上国道首季检核出炉 快速公路肇

楼主: x9898997 (大声个P)   2017-11-08 14:57:43
说个实话
我这边看到的重机骑士也开始有不少守规矩的了,只是因为族群还是比较少加上仇视重机的人还是有一点,所以重机违规大家都放大检视说重机都垃圾,可是那些仇视的人遇到守规矩排队的重机,又在那靠北人家怎么旁边有缝不走要在这边挡路,然后就拉转之类的吓人家,吓的人家起步就加速逃跑,你要这些守规矩的到底该如何是好
不要说重机被这样对待,我骑白牌在路上排队不钻车不龟速,就遇过不少恶意汽车驾驶为逼车而逼车,我只是台国产155,马力只有十几匹再怎么跑还是会被追上,就只能乖乖被逼。被恶意威胁过几次后,刚开始我恢复原本的样子,如果车流是静止的我就做车道分割(不知道的人可以去查一下),车流开始移动我就排队不龟速,但是后来还是一样的情形,我想了想就买张录影中的贴纸贴在车牌上,从贴到现在除了出租车以外,不少人在我后面保持的距离跟国道的快车道一样,所以人就是贱,直接告诉你我在录影你才要乖,没有告诉你就想为所欲为
当走路肩的交通工具换成汽车的时候,大家就好像习以为常,检举就好了,不会像这样子贴上来骂阿之类的,相对的来说汽车违规就比较少被像这样子贴上来鞭,不然去看看国道app上面的路况通报,时不时就有掉落物、未打方向灯、未保持安全距离之类的国道日常,违规的情形好像也没有特别低,但是高公局在做什么?这种情况这么久这么久了,从我小时候七八岁每年坐车回乡下到现在我已经十九岁了,也没看见"真的"严格取缔,如果真的有严格取缔,会时常发生有东西掉落,车辆胎纹不足爆胎,或是未打方向灯、车辆走路肩的情况吗。
再来,这些违规的情形高公局真的也都有像计算重机违规的比率一样都算吗? 谁知道呢?谁知道高公局有没有把掉落物、未打方向灯、未保持安全距离,这些大家已经习以为常的汽车违规算进去吗,就仅仅是公布最终数字,没有公布各车种的各类违规项目总数
(想看的人可以去搜寻大型重机 检核 文件,就找的到了,整个文件只有三页…)
交通工具是人权和人格的延伸,驾驶重机时如果爱违规,驾驶汽车时也是一样的,因为驾驶本身就不认为这样的违规是危险的,高公局能做的就是不分车种的严格取缔和交通宣导,软硬兼施,不管是掉落物、车流快速移动时钻车、未打方向灯及任何的违规。透过法规来严格取缔,来剥夺单一不良驾驶的行驶权,让大家一起有更安全的道路才是正确的,而不是因为人的素质禁止交通工具,如果这样子是合理的,那么连行人的路权也该被剥夺。
我不是要特别护航重机或是贬低汽车,我只是想表达说,不管平面或高架,长期以来的取缔松散,造成那些原本被取缔限制住的不良驾驶食髓知味,想怎么驾驶就怎么驾驶,透过严格取缔来过滤不良驾驶,不管是汽车或是机车,大家能够方便 快速 安全的行驶道路才是双赢的局面
我是做好被嘘爆的准备了…我也是第一次在车版回文,不知道会不会有问题
作者: s12358972 (Spice)   2017-11-08 15:00:00
先补血
作者: Anderson0819 (炸酱牛肉乌龙面)   2017-11-08 15:04:00
你说的很好,只是呆丸选择性74跟治标不治本注定一直烂下去,没人要解决问题
作者: FantasyNova (F.N)   2017-11-08 15:05:00
台湾人 看到跟自己不一样 就会有如杀人父母一样反感
作者: MunezSu (Munez)   2017-11-08 15:05:00
反正真的上国道,就当作超跑对待,离远一点就好了
作者: a60130chen (不要乱开远灯啦干)   2017-11-08 15:09:00
先补血
作者: genelin ( )   2017-11-08 15:11:00
不反对开放,大家都守法就好虽然我知道这是天方夜谭...不管什么交通工具...
作者: drean (更)   2017-11-08 15:12:00
推这篇的观念~
作者: Assplaza (屁股)   2017-11-08 15:14:00
真的不是几轮的问题,是人本身的问题,我爸就是个活例子
作者: arthurwang (莫言)   2017-11-08 15:17:00
说的中肯啊!先帮补血!!(血条会不会满出来了?XD)
作者: renner777 (R777)   2017-11-08 15:18:00
如果守法当然ok,问题是重机给大众印象就是飙,不然买重机干嘛,这是重机族要破除大家印象的一点
作者: ASKA (The 羊男)   2017-11-08 15:20:00
很多只会仇视只会怕的... 因为只想到自己
作者: winess (好怕的30秒)   2017-11-08 15:22:00
可是我看到的重机都是违规远多于守法
作者: Scinfaxi (Scinfaxi)   2017-11-08 15:22:00
我真的在台中74上看到超过三次汽车去逼骑的守法的重机
作者: k5253XLMz (球痴)   2017-11-08 15:22:00
中肯推 出租车三宝大家说别见怪 重机三宝就该去死
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-11-08 15:23:00
帮补血,我说过了,台湾人不适合操作两轮以上的交通工
作者: ASKA (The 羊男)   2017-11-08 15:24:00
一般看到正常的不会有反应,看到不正常的会记恨,不正常的看多了就变成刻板印象
作者: pal42204 (四二二零四)   2017-11-08 15:24:00
我弄了个行车纪录器在白牌后面以后就不会被逼车了
作者: chewie (北极熊)   2017-11-08 15:25:00
那份文件第三页 就是行为指标的八项观测指标(违规项目)啊1.行进时未保持安全距离 2.未保持安全距离变换车道
作者: hnjsh (Noldor)   2017-11-08 15:25:00
论坛看久了到处都是这种:(次元斩切割)人的问题不该分车种,(转头)小黄跟职业驾驶就是该死
作者: chewie (北极熊)   2017-11-08 15:26:00
3.车道间任意穿梭(钻车缝) 4.同车道并驶 5.违规使用路肩6.沿车道线行驶 7.跨越槽化线 8.跨越双白实线
作者: poeoe   2017-11-08 15:28:00
今天真的大部分守法 根本不会被全民反对再加上政府打脸 数据出来结果一堆人在检讨四轮 真的很棒
作者: chewie (北极熊)   2017-11-08 15:29:00
另外会议记录也可以看看 以后的报告就会各项违规分别列出
作者: oinnnnk (Oink)   2017-11-08 15:34:00
看到砂石车就知道要离远一点看到重机又说要撞死人家果然只有自己的命才是命
作者: yayaorz (压压殴啊继)   2017-11-08 15:40:00
推观念正确
作者: HalaDanney (男孩)   2017-11-08 15:45:00
不会喔 我开车超级守规矩 骑车就还好ㄟ
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-11-08 15:48:00
我好奇想知道1跟4的标准。4是指重机跟重机还是重机跟汽
作者: chewie (北极熊)   2017-11-08 15:52:00
https://goo.gl/KccDnF "危险驾驶行为范例影片"
作者: jair0926 (为弯道疯狂)   2017-11-08 16:01:00
本来就是驾驶人的观念问题,台湾普遍驾驶观念我认为不管汽车or机车都一样差;另外统计数据中,因汽车总数高,重机相对少,当然表面看起来就会是汽车比较常出事,如果把重机数量拉到跟汽车一致,数据是怎样就不得而知了另外,也不应该说撞到重机不用负责,而是在台湾有太多范例是明明对方违规,却因为"因注意未注意"这条,搞得好像是别人的错一样如果法官能"完全"保持中立,不随意用"因注意未注意"这条来判,而是视事发"主因"来判,我想这条法规不会有疑问。
作者: FantasyNova (F.N)   2017-11-08 16:11:00
实际上 大多数人永远都记不住过失定义是 应注意 能注意 而不注意永远都会记住错误的版本 然后一直永远流传下去没有注意义务 没有注意的期待可能 就没有过失的问题
作者: tallpenguin (penguin)   2017-11-08 16:19:00
你也知道你就是骑不快
作者: RZSR (RZSR)   2017-11-08 16:23:00
如果用看的用感觉,我觉得汽车违规比例更高,只是大家根本
作者: chewie (北极熊)   2017-11-08 16:23:00
分母改成"每百万延车公里"就是把汽机车拉到一样标准的意思
作者: chewie (北极熊)   2017-11-08 16:24:00
现在就是以延车公里计算的基准下 机车出事率/违规率高
作者: RZSR (RZSR)   2017-11-08 16:27:00
应注意未注意这点,法官又不是当事人,当然是以现场证据来判断,而不是只凭双方说法来判决,假设今天人家自摔你反应不及撞上,法院当然是以事发状况去判定责任,你撞上人是事实,法官在你没拿出证明自己"非故意"的证据前当然不能随便判个不小心所以没过失,所以证明自己非故意是很重要的,像之前
作者: jair0926 (为弯道疯狂)   2017-11-08 16:31:00
R大,但现在应该也不少有行车纪录器提供给法官参考,却
作者: RZSR (RZSR)   2017-11-08 16:32:00
就有不少判例是被告当事人用行车纪录器.监视器替自己辩白
作者: jair0926 (为弯道疯狂)   2017-11-08 16:32:00
还是因为因注意未注意这条吃上官司的....
作者: RZSR (RZSR)   2017-11-08 16:34:00
有这种判例吗??确定自己毫无过失还被判刑的??要不要拿出来给大家参考?
作者: jair0926 (为弯道疯狂)   2017-11-08 16:36:00
抱歉,实际判决结果有没有我不清楚,我是看新闻播报的,明明新闻都有放影片上去了,也说被告因该条吃上官司的是的,所以小弟先抱歉了,或许最后判决结果有还被告一个清白也说不定~
作者: a60130chen (不要乱开远灯啦干)   2017-11-08 16:39:00
台湾媒体不可信啊老兄~新闻说的只有气象预报比较可信
作者: RZSR (RZSR)   2017-11-08 16:39:00
新闻报的就别说了啦XDDDD,有没有查证过都不知道,这年头
作者: jair0926 (为弯道疯狂)   2017-11-08 16:40:00
不过某大车社团是会看到某些当事人现身说法倒是....
作者: RZSR (RZSR)   2017-11-08 16:40:00
利用新闻.爆料哭哭带假风向一大堆当事人现身说法???法院是讲证据的,当然是有证据的最大所以我才说要"证明自己无过失或非故意"上法院才有利,新闻报导那些撞死装伤人的每个都嘛说自己不是故意的,只是不小心暴冲.有身心障碍等等这也是判决的准则"应注意,能注意而未注意",中间的"能注意"
作者: jair0926 (为弯道疯狂)   2017-11-08 16:48:00
R大说的甚是,但相反的,也是有不少自己违规引发事故,
作者: RZSR (RZSR)   2017-11-08 16:49:00
是非常重要的,法官是以你能注意而未注意判你"是故意之",
作者: jair0926 (为弯道疯狂)   2017-11-08 16:49:00
却反咬对方的,重机上国道这问题我想就是在这,在台湾,会自己承认自己有过失的我想普遍不多吧?
作者: RZSR (RZSR)   2017-11-08 16:50:00
如果你能举证自己有注意或是无法反应,那当然法官也不会用这个来当判例依据自己违规引发事故却反咬?这不是为了减轻自己肇责很正常的吗?这根本跟重车一点关系都没有阿XDD,发生车祸互咬不就是希望自己少赔一点吗XDD,所以能找到"证据自保"才是关键
作者: jair0926 (为弯道疯狂)   2017-11-08 16:54:00
如是为减轻肇责当然正常,但我指的反咬是反过来跟对方索赔呀XD在台湾..开车跟机车的擦撞,永远是开车要赔机车,就因为
作者: RZSR (RZSR)   2017-11-08 16:57:00
所以证据重要阿XDD,你无法证明自己无过失,当然只能被咬
作者: jair0926 (为弯道疯狂)   2017-11-08 16:58:00
机车是肉包铁,一倒下去一定受伤,法官多少会同情伤者,
作者: RZSR (RZSR)   2017-11-08 16:58:00
哈,都什么时代了还在说开车永远要赔机车XDD
作者: jair0926 (为弯道疯狂)   2017-11-08 16:59:00
证据固然重要,但如果今天不管是重机or汽车因为钻车缝去扫到别人车尾,刚好找不到证据,那衰的不就被撞的那位?看来是上路就要全车360度录影了.不然侧撞后撞就只能烧香拜佛?
作者: RZSR (RZSR)   2017-11-08 17:09:00
你觉得就算上法院,法官不会去探究怎么侧撞跟后撞的??
楼主: x9898997 (大声个P)   2017-11-08 17:14:00
科学办案都被当作假的啦…
作者: Relid (Reed)   2017-11-08 17:32:00
看到守规矩等红灯的重机,我一定保持距离给他安全感但这种骑士真的太少太少!就有重机骑士自己说:“我们又不是笨蛋,骑重机就是要钻啊!”高速公路塞车的时候,重机愿意在那边晒太阳淋雨乖乖跟着塞吗?
作者: ekin0824 (减重中,请勿喂食)   2017-11-08 17:34:00
中肯推,同样是交通工具真的没必要互相仇视
作者: js93046 (小昂)   2017-11-08 17:36:00
我守法不违规跟着车阵在排队的时候,也只有我后面那台车看的到,违规骑路肩的整条路都看的到,当然,骑路肩就是违规,检举他就对了
作者: WizTonE (Racerlution)   2017-11-08 17:39:00
数据出来要会解读, 否则只是被媒体带风向而已
作者: ajan007 (阿正)   2017-11-08 17:42:00
重点就是全台湾人的驾驶素质低落,不只是重机
作者: goitaly (机会不等人)   2017-11-08 17:44:00
高速公路塞车的时候 也是有汽车走路肩 检举就对了跟几轮没关系...
作者: vbqv (艾打逼)   2017-11-08 17:45:00
大家素质都低 但重机平均素质有没有更低我就不知道了几轮都有爱飙和不爱飙的 重机族群爱飙的比例是比较多但反过来看 超跑族群爱飙的比例也没比重机族群低 照一些人的论点来看 超跑也不该上国道了
作者: Waterpig (waterpig)   2017-11-08 17:53:00
(非高快速道路)机车在塞车时本来就可以钻车阵 跟你一起塞在车阵把车阵拉得更长是吃饱撑著?
作者: IamTD (TD)   2017-11-08 17:55:00
我要跟你一样跟着塞 我开车就好了 骑啥重机你不想跟着塞 那就骑重机阿 个人选择阿
作者: Waterpig (waterpig)   2017-11-08 17:58:00
用车种来分路权就蠢到翻天 马力大的汽车还是汽车 马力大的机车突然一下是汽车一下是机车?一堆独厚四轮的分流只是让一人汽车更加盛行 一台便宜四轮要不了多少钱 到底优越感哪来的?
作者: nicklyyyy (higher)   2017-11-08 18:08:00
我支持重机,不支持废文跟二轮辣鸡
作者: ce270651 (zzz)   2017-11-08 18:34:00
我只想说别替违规找理由
作者: airmike (airmike)   2017-11-08 18:55:00
你可能比较虽 但是重机违规钻车我也是看不少 你族群浑蛋多 你自然被拖累 最好就是不要骑重机脱离该族群车辆静止时钻车可以接受 但是汽车低速开排队的时候 重机钻车这种违规可是一大票老鼠屎我也有看过乖乖排的骑士 基本上当作车子无感 只能说族群内自爱的人少 自然会被仇视
作者: IamTD (TD)   2017-11-08 19:16:00
因为少数人违规就把某个族群全部禁止是很白痴的事情
作者: RDSON (Rds(on))   2017-11-08 19:21:00
19岁 呵呵难怪讲话没重点
楼主: x9898997 (大声个P)   2017-11-08 19:39:00
那你的重点只在我十九岁吗,还是你有其他具体的看法可以提出来,我可不觉得我的想法比一些讲话毫无重点只会攻击岁数的人差
作者: zo6596001 (超帅肥宅)   2017-11-08 20:09:00
台湾人就是喜欢做一些没效率的事情以前国中、高中每天在学校9小时以上,台湾竞争力还是一样低落。现在说能够用更便宜的价格、更省油的交通工具做日常高速公路通勤使用,台湾人还会跳出来鬼扯一大堆理由我家在信义,老家在深坑、石碇。最短距离是 快速道路->国三,但台湾的脑残法律只让我走山路。10分钟可以解决的东西变成要花50分钟。
作者: Sephi01 (王先震)   2017-11-08 20:40:00
笑死 又开始东拉西扯找理由了 上国道下辈子
作者: Aquatics (小哈)   2017-11-08 20:46:00
我开车,我赞成重机上国道。
作者: gkkcast (白目臭宅羊 O.O)   2017-11-08 20:50:00
大家一起塞车车聚不好吗?
作者: Waterpig (waterpig)   2017-11-08 20:53:00
非高快速道路本来就可以同车道超车 我开车我支持重机上国道啦
作者: RDSON (Rds(on))   2017-11-08 20:58:00
写一堆废话
作者: piyopiyolee (John Lee)   2017-11-08 21:48:00
莫非定律有听过吗?
作者: kk0716 (莫言)   2017-11-08 22:12:00
抱歉 我看到的刚好跟你相反...塞车的时候 马上就变成劲战
作者: ljames (james rain)   2017-11-08 22:15:00
讲这么多就是交通部不爽过就找个肇事率高的标准我是支持不过的话税要降,不能骑缴跟车一样多钱,超盘
作者: scoutking85 (85之王)   2017-11-08 22:38:00
中肯
作者: dreamtime09 (唉....)   2017-11-08 23:53:00
你这边看到的...阿不就好棒棒你这边看到就是绝对,别人看到的就是偏见,屌
作者: HansonTEvo   2017-11-08 23:54:00
立论清楚推
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-11-09 00:15:00
事实上国外是允许重机并排行驶...因为这样反而安全.重机两两并排比单一排容易让驾驶看见.所以像这违规的条件也是得检讨到底合不合理.
作者: dreamtime09 (唉....)   2017-11-09 00:18:00
先去了解反对的人反对的原因是什么说真的我骑车只有机掰,但我还真没被任何汽车逼车过驾驶素质很差,而二轮这种交通工具更会放大然后又相对不安全,台湾法律又会让你赔的不要不要这样你有理解了吗?你说的没错驾驶素质都一般低但你有想过驾驶的工具造成的差异吗?
楼主: x9898997 (大声个P)   2017-11-09 01:13:00
我举个例子你说的反对的人常有的想法好了,譬如说你以时速100km行驶于国道内车道,前方有一重机骑士,依照我爸告诉我的,时速100要保持十个车身以上的安全距离,这时候有一个三宝把安全距离当作给插进来,你主动拉长和前方三宝的距离,而三宝却没有拉长和前方重机骑士的安全距离,这时非常不幸骑士的ER6炸气门了速度瞬间降下来三宝因煞停距离不足而追撞,判决三宝应注意而没注意败诉,三宝就会靠北真他妈虽小撞到重机,重机根本就不应该上国道,但是他根本就不知道自己有错在先http://i.imgur.com/R07jZ8d.jpg
作者: dreamtime09 (唉....)   2017-11-09 01:29:00
常有的想法是前面有个重机雷残,喷到我车道,结果我被起诉你要讨论就该好好讨论,不是举这种鸟例子带风向还有一个问题是死角的问题你可以去看看之前重拖那篇吵的内容你真的觉得这例子下大家都是怪重机?
作者: sunkiswei   2017-11-09 01:36:00
每天在路上六小时碰到守规矩的重机只有10%
作者: Chuckptt (马尼~)   2017-11-09 04:06:00
推 重机真的只是要求应有的路权而已,跟同婚其实超像你可以不骑重机,但别反对他人上国道啊
作者: biochemistry (这样可以吗?)   2017-11-09 07:46:00
重机族滚好吗?上来国道害人干嘛,吃饱太闲卢洨洨
作者: berryc (so)   2017-11-09 08:21:00
喔自己的命自己负责, 那什么安全帽安全带都不需要啦机车也可以3贴4贴,反正出事死自己没差嘛要讲路权我跟你讲人权
作者: vbqv (艾打逼)   2017-11-09 08:34:00
是说 其实重机不钻 由于比例远小于四轮对塞车的影响其实也还好... 没差那几台那影响其实也是有限 国外国道上的重机数量也没那么多除非故意约好时间上国道抗议 不然重机根本难以影响路况日本开放上国道 机车/汽车有没有1%都很难说因此我是觉得 开放上国道 但别钻车 骑中间就好就连美国也只有部分州才开放塞车时钻车 台湾不用急着跟进钻车缝是需要大家配合的 在没那风气时硬要钻 道理也许说得过但实际上就是危险不可行(汽车没那风气让)且台湾内线车道左侧空间很小 目前硬件也很难允许那样在汽车不往左让(即使让了 也没办法空出像加州那样大的空间)的现况下 能钻的缝就比人家小很多 相对危险与其如此 不如大家都走中道路中间 软硬件之后再慢慢来因此我觉得重机不应该太护航钻车缝这事 至少目前不该车辆少钻不钻对舒缓塞车效果很小四轮能接受重机走中线的人数还是>>能接受重机钻的人数的稳稳照中线骑 至少比钻车会多点四轮朋友支持现况法规不允许钻 硬要钻然后说能舒缓车流很正当然后很到处找四轮战 这样对达成目的(上国道)恐怕没帮助
作者: rrefK31 (RK31)   2017-11-09 09:39:00
希望不管是四轮还是二轮都应该守法
作者: biochemistry (这样可以吗?)   2017-11-09 11:07:00
重机废讲什么权利?你买重机你家的事,别上来乱洨,跟臭甲一样无耻卢小小

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