楼主:
alurel (南无观世硬皮鲨)
2017-01-29 11:28:27奔驰新c系列长度超过2.7米
e系列超过4.9米 在十年前皆可称上大车
又欧洲车体远比日本进步
目前双b车重和LEXUS的差距达到150kg
lexus最小的is200t车重1680kg
和最新最大的bmw730一样重
lexus 200t输出是252马 比奔驰e300要大
但实际性能却不能完胜184马的e200/520
这鸿沟已超越世代及尺码
即使配备多车价稍微便宜一些
lexus对上双B入门车仍然很辛苦
丰田最近开发新平台获利大减
车种缩编卖更多辆 当然是最佳良方
原LS大小介于S和E之间
自LS460开始 车格已跃升至S级大车
既然GS空间不能追上当年LS430
且本质永远都赢不了双b
还不如努力推出4米8左右车款
"质感比照GS/LS"
"价钱比照IS"
"轻量化看齐E200(1600kg)"
"空间只要比现在IS大"
相信在如此方向之下
LEXUS也可以摆脱最热卖车款是ES的臭名
疑 除了重量好像跟q50差不多....
简单说.出一款包下ES/GS市场就能省钱又热卖或许可以把ES,GS都废掉重出一个新车系就好.L牌也不是没这样过.SC就被LC取代了
作者:
dslite (呼呼)
2017-01-29 11:46:00不就是成本考量用很多钢材 算偷料的一种
最小台的IS都做不到轻量化 你要比他还大台的车轻量化
作者:
mouz (曼联精神)
2017-01-29 12:09:00第一句超过2.7米是不是写错了，4.7米吧
作者:
zack (サヨナラアリガトウ)
2017-01-29 12:16:00所以结论是你觉得is被屌打就是了gs不用完了？
作者:
DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)
2017-01-29 12:21:00以前都是日本车被嫌弃太轻 飘 铝罐曾几何时 现在是嫌太重了
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2017-01-29 12:36:00车重跟进步或技术无关，跟成本有关
作者:
dslite (呼呼)
2017-01-29 12:41:00人家又轻又坚固啊
作者:
qsc753 (海盗船长)
2017-01-29 12:49:002.7....
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2017-01-29 12:55:00没有很安全，那万转鸭怎办
作者:
jason0330 (哈哈灭修干魔哈哈问题，9)
2017-01-29 13:05:00我觉得L牌应该拿出魄力把GS/ES整合成一个车系
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2017-01-29 13:06:00整合成一个车系怎么整合？出四驱底盘？
作者:
niru (挑战梦想)
2017-01-29 13:06:00到底在打什么...看无= =
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2017-01-29 13:07:00现在底盘模组化才是趋势
我是觉得会买Lexus很多家庭为主所以ES卖的远比GS好很合理，但GS这类车款必须继续存在
看不太懂is200t 无法完胜520 e200那段好像没有吧～ e200实测都要8.5以后
作者:
sickNick (so siiiiiiiick)
2017-01-29 13:35:00就大型房车 不想买牛头 GS又太贵
作者:
flexin ((喘))
2017-01-29 13:35:00GS对LEXUS而言是有其历史意义的 把GS/ES整合会不会太异想天开
作者: cawang (我爱小葡) 2017-01-29 13:47:00
不知主要论点是？
应该是要把ES搓掉 再研发新的模组化底盘的IS 一辆FR
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2017-01-29 13:55:00GS调性和ES差太多了，不过我想我懂，有点像是MB Audi BMW这样把同一车款分为性能款和舒适版本这样
空间大 轻量化 有操驾乐趣的车 GS还是要保留 看看其他Luxury Brands 除了复活中的Alfa Romeo其他家都有当家的E-Segment车款 身为丰田家的豪华品牌少了这代表性级距的车型岂不是个笑话?
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2017-01-29 13:56:00让GS有ES的空间，就是整合了
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2017-01-29 13:58:00可是其实GS真的好开，空间也不小了，Hybrid牺牲的空间已经让GS很大台了
作者:
jason0330 (哈哈灭修干魔哈哈问题，9)
2017-01-29 14:04:00ES/GS无法整合就是受限于过多包袱，所以我才说要拿出魄力才有可能
就有北妻拿六十万的万转鸭来比三四百万的车万转鸭算是光宗耀祖了
作者:
Korb 2017-01-29 14:12:00看了推文，觉得乡民们应该去当车厂总裁，不适合在PTT打嘴砲
PTT真的看看就好，一堆看到品牌就高潮开酸，不管是褒还是贬，殊不知连买都买不起...
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2017-01-29 15:01:00被开老神A的封肛说开不起还真好笑
作者: s605171995 2017-01-29 15:29:00
万转鸭超猛，上打BMW BENZ
IS比520 & e200 就代表你不懂车子等级!!!
作者:
dslite (呼呼)
2017-01-29 15:30:00ES这么便宜 要多鲁才买不起
封肛不就是买不起的车讨论特别热络的标准榜样吗?开一台二手2003年老神A 1.6J，嘴其他车却不遗余力
拿IS和5/E比，是要表达更大台马力低的车，居然加速性非
作者:
mmppeegg (我是寂寞的)
2017-01-29 17:36:00作者:
Geil (Inline Six)
2017-01-29 19:12:00开T牌神车每天帮自己买不起的L吹捧护航 好像别人跟你很熟
作者:
mmppeegg (我是寂寞的)
2017-01-29 20:01:00啊就可以吹捧和高级Toyota共用引擎啊
有些人是 喜欢xx牌 于是拥有那牌的车 有些人是 只拥有xx牌 所以狂捧那牌 等到他换车就讲不一样的话了当然 后者通常比较难换车
作者:
zaiter (zaiter)
2017-01-29 22:19:00altis 可以轻量化 日本小车 没道理大车不行 其实是欧洲豪华车车轻量化过头lexus 才是真材实料
作者:
ariete (正圆锥)
2017-01-29 23:11:00德国车玩型录轻量化很久了，G10 730i在能源局测空重1787kg而且Lexus是重在200t引擎，GS200t跟GS350一样重......E200实测空车重也有1678kg，连德国车玩型录轻量化都不知..
楼上 那更惨了 因为730i的加速和油耗都胜is200t 原来730i还比is200t重那么多啊 那is200t引擎也太烂了车格大两级 又比较重 加速油耗还赢耶那lexus是玩型录大马力吗
作者:
KGSox (天天开心)
2017-01-30 01:33:00推型录大马力XD
作者:
T8 (wow)
2017-01-30 01:36:00XDDD
作者:
ariete (正圆锥)
2017-01-30 06:53:00BMW 四缸2.0T实际有245匹轮上马力，飞轮输出预估在280匹以上，BMW 3.0T也不过轮上275～290马力，甚至把N20/B48改一阶到轮上270马力左右，还会出现跑的比原厂同车型3.0T还快又省油呢，所以BMW 3.0T也是型录大马力？而且，BMW X5/6 2.0T实测加速也比GLE 400还快，这颗引擎真的很厉害
作者:
DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)
2017-01-30 07:15:00型录轻量化是什么意思啊? 是指实际车种比公布的轻?
作者:
ariete (正圆锥)
2017-01-30 07:16:00另外，L 200t实测0-100加速是GS=NX(4WD)>IS,零四末速则是GS>NX(4WD)=IS而IS200t实拉有203匹轮马力,推估GS/NX/RX大概有220匹轮马力，油耗上则是跟自家3.5NA(2GR)差不多，搞的北美还出3.5降马力但车尾贴IS300的,这颗8AR-FTS连10年前的2GR都搞不定，是真的有点弱型录轻量化 = G10 730i型录重1680kg,能源局秤空重1787kg,实际车重比型录重100kg以上（不同车有差），美国汽车媒体已经点出这个状况8年以上了像G30 5er官方说比F10轻100kg,抓去秤只有轻60kg
作者: JEON (果然是乡民的世界) 2017-01-30 07:57:00
有人崩溃了XDD
作者:
ariete (正圆锥)
2017-01-30 10:00:00欧规EU1999+100kg,美规FTP75+136kg,加150kg的还不知道是哪里来乱的，上面730i、E200的空重 = 能源局扣100kg了
作者:
DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)
2017-01-30 10:07:00喔 反正理由就是车重 不然就是变速箱效率不好但是就是比较慢理由这么多有差吗?
作者:
ariete (正圆锥)
2017-01-30 10:31:00至少0-100加速还排前四（赢同级奔驰挂250的 & Audi 没Q的，输有Q的Audi跟Candy ATS），也还算不差，比较让我惊讶的是车版居然不知道“型录轻量化”
作者:
DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)
2017-01-30 10:37:00A4 前驱 7DCT 也跑六秒多是的 我只知道灌水马力
作者:
ariete (正圆锥)
2017-01-30 10:56:00IS200t在20度以下跑0-100km/h大概可以跑6.6s，但20-30度剩7.3s左右，超过30度就剩7.8s以上,水冷的中冷器完全没用，温度影响出力的现象比欧系气冷的中冷还严重
G30是欧规才轻100kg 美规是6xkg 明明bmw就有说说型录轻量化也很诡异 想想轻量化的目的是干嘛 不就是性能油耗进步 事实上性能油耗就是进步了 车重也有变轻哪来型录轻量化？
作者:
ariete (正圆锥)
2017-01-30 14:42:00所以楼上觉得730i型录1680kg,实际1787kg很合理？
作者:
DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)
2017-01-30 15:44:00是 你抓到大毛病了 消费者花钱买到了更重的车 是个大问题比买到马力小的车严重多了
作者:
ariete (正圆锥)
2017-01-30 16:08:00现在灌水马力的只剩Mercedes 正AMG引擎、BMW 四缸T、M power 8缸T、VAG 挂GTi/R/RS，剩下的都是轮马力只有引擎马力80～85%、跟8AR-FTS一样“马力缩水”的唷，看来快没车买了
噗 消费者注重的是性能和油耗 车重能干嘛比上一代轻就是轻量化了好吗你要说车重骗人ok啊 什么叫型录轻量化？像is这代比上一代还重 这叫做“根本没轻量化”730i标示车重比测试车重还轻又怎样 省油跑得快才是重点谁会看车重买车....
作者:
ariete (正圆锥)
2017-01-30 20:19:00之所以会说型录轻量化，是因为一开始BMW说F10跟E60一样重，前面F01/02也说跟E65/66一样重，为了要维持您所说“有比上一代轻”所说的谎，才被说“型录轻量化”。比较近期的是一堆车媒一开始说F82不到1.5吨，比上一代M3减少近200kg，结果一秤是1630kg（DCT)……只比E92 DCT少了60kg左右