Re: [新闻] 小排气涡轮引擎没那么环保?欧洲车厂被

楼主: cht1234 (cht1234)   2016-10-20 10:24:07
新加坡政府那个计算跟说法一定有问题
https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_conversion_efficiency
火力发电厂的效率一定比汽车引擎的效率来的高
即使是拿丰田的油电车的阿金森引擎来比, 丰田油电车也要加上动能回收跟大电池才能比
火力电厂(或是核能电厂)是蒸汽涡轮发动机
能量转换效率注定比汽车活塞引擎要来的高
加上绝大部分的汽车没有动能回收和怠速熄火,火力电厂也不用走走停停踩煞车
更何况电池充电跟马达运转这两个效率非常高......
作者: ilshang2 (玉米)   2016-10-20 10:50:00
从发电厂到你车上之间的传输与转换效率没算到唷!
作者: moswu (蚊子)   2016-10-20 11:08:00
传输损失会产生污染吗?
作者: sammy98 (军)   2016-10-20 11:11:00
传输损失得需要 增建电厂 + 排放废气喔加上电力无法储存 离峰多发的电=浪费不见得比 油电车效率好
作者: YJM1106 (YM)   2016-10-20 11:12:00
多发的电这种言论到底是哪来的XDDDDDD
作者: sammy98 (军)   2016-10-20 11:18:00
讲错了 火力发电厂效率为40%+传输损失-3%整体确实比油电车的效率好
作者: Melofans (阿承)   2016-10-20 11:19:00
Prius 4不是号称热效率40%?
作者: sammy98 (军)   2016-10-20 11:22:00
但是电厂 离峰发电 无法储存确是浪费的+离电池储存效率60%~80% 才会有电动车不环保的议题
作者: joelihai (无敌垃圾桶)   2016-10-20 11:28:00
重点在于废气管理,你私家车废气好管理吗?你发电厂能集中处理,而且发电方式又不是只有火力
作者: Chungli28   2016-10-20 11:29:00
载运燃油的车辆排放的废弃和消耗的能源更可怕
作者: roggerbass (Go insane)   2016-10-20 11:29:00
所以Tesla才推出家用powerwall 把离峰发的电存在里面最理想的状况是Tesla完全不耗能 因为他只是把不用也是浪费掉的电拿来用而已
作者: chandler0227 (钱德勒)   2016-10-20 11:33:00
储电成本太贵的问题不解决 储电还是不划算啊
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2016-10-20 12:11:00
储电这个问题应该不是划不划算了...政府得买单盖电厂 VS 储电 应该很好选而且储电还不用环评
作者: YJM1106 (YM)   2016-10-20 12:18:00
大规模储电成熟技术都要环评啦XD
作者: sammy98 (军)   2016-10-20 12:25:00
没记错电池蓄电厂要环评喔
作者: YJM1106 (YM)   2016-10-20 12:29:00
目前成熟技术,以IEA统计,装置容量99.6%是抽蓄电厂(要环评),第二是压缩空气储能(配合膨胀机与燃气涡轮)也是要环评,后面都是小规模实验性质的(例如NGK的NAS等等)
作者: gk1329   2016-10-20 12:32:00
大规模储能还有捺硫电池啦 只是现在专利被锁住 只有几家在钠硫电池 打错字 抽蓄效率很差 只有60% 剩下40%都浪费了
作者: YJM1106 (YM)   2016-10-20 12:40:00
就NAS呀,起步价1.8亿台币
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-10-20 13:30:00
电能降压传输再差也不会比汽柴油运输和提炼损失多啦,若再算上变速箱和内燃机基本上没啥好打的
作者: aimlin ( )   2016-10-20 14:18:00
盖核电就大胜内燃机了阿,核四核五run下去,空污减半
作者: endless0121 (囚鸟不要开招 开招时机?2)   2016-10-20 14:45:00
用powerwall充tesla就真的很环保啦 ^^ 等他开放咯!目前还不能买
作者: sleepgod0602   2016-10-20 15:22:00
石油会用完..光这点就没得比了..只是现阶段电力系统还有很大进步空间就是..等石油挖完就会突飞猛进了
作者: Killercat (杀人猫™)   2016-10-20 15:23:00
台湾会面临有没有智慧电表 + 要不要选尖离峰分别电率这个立即性的问题 XD
作者: henrylin8086 (小木)   2016-10-20 16:01:00
马达效率随便都70% up,问题在于储存方式不在效率
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2016-10-20 16:39:00
要盖大规模建筑几乎都要环评啦...我讲社区家户型电力公司要在社区装个储电设备还要环评吗?目前大规模储电 效率偏低不如不做
作者: Heavenle (Heavenly)   2016-10-20 18:13:00
利用离峰充电,也减轻发电厂的储电设备的负担
作者: OrzOGC (洞八达人.拖哨天王)   2016-10-20 18:35:00
广设家户型储电应该不用环评吧?离峰时储电于民,要用时再用电网从家用储电来补,不过歹志应该没那么简单
作者: andyeva (轻微胖)   2016-10-20 20:50:00
人类的文明行为能量最终都变废热在大气中。温度不提高才怪
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2016-10-20 21:21:00
每次电动车就要算发电效率、传输损耗、马达效率燃油车就不用算炼油和输送油料时的污染与能耗该不会有人以为加油站下面就是油田吧?而且还是可以直接给汽车吃的油田
作者: ciswww (Farewell)   2016-10-20 22:05:00
台电104年度线路损失率为3.72%与内燃机动辄损失60%来看根本可忽略不计
作者: endless0121 (囚鸟不要开招 开招时机?2)   2016-10-21 00:57:00
汽油要运到加油站 也有损耗啊

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