Re: [新闻] BMW试乘车撞丰田 1死5伤

楼主: maniaque (maniaque)   2016-03-10 07:28:13
※ 引述《panex0845 (胖克思)》之铭言:
: ※ 引述《GGin99 (GGin99)》之铭言:
: : 交通事故鉴定一个案子大约处理3分钟
: : 要有具体而且是官方认证的资料或单位出报告
: : 才有机会证明超速,增加B车的责任
: : 有些“高级”“精确”的算法
: : 但是委员看不懂,很抱歉,谁甩你
: : 转弯与直行,7:3就下去了
: 大家不要再吵了
: 实务案例 最高法院刑事判决 一○四年度台上字第三一九号
: 上诉意旨:
: 上诉人当时行车速度为每小时六十至七十公里,纵有超速,难认是肇事主因。
: 况上诉人确有注意车前状况,被害人从支线道出来,非属车前状况之注意范围。
: 上诉人系行驶于干道,有优先路权,可责性低,纵有过失,应属肇事次因,
: 原审认系肇事主因,亦与鉴定意见不符,致量刑失当。
: 大意:
: 交叉路口限速50公里
: A驾驶与干道,超速30公里(即时速80公里)
: 撞死对向未礼让的B驾驶
: 判决:
: A为肇事主因,B为次因
: 管你是不是干道,超速就是该死,董?
判决书别乱看.
根本搞笑,好吗???
刑事判决只有量刑轻重,要谈比例还是请回归到民事.
上诉人要怎样掰,那是上诉人的自由意识.
本案请看关键的地方 判决主文,这里才是重点.
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主 文
上诉驳回。
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郑仲佑缓刑肆年
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本案三审比较少见的是 加给了缓刑,一般来讲三审是 法律审
不是事实审.
要嘛就是上诉驳回,不然就是发回更审.
but 为何最高院特别给个缓刑??
就在本篇引来的 那段的后半段..
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..................。本件上诉为无理由,应予驳回。惟查
上诉人前未曾有犯罪纪录,有台湾高等法院被告前案纪录表
在卷可稽,审酌上诉人于原审判决后,业已于一○三年十二
月二十九日与被害人家属达成和解,被害人家属并同意法院
给予上诉人缓刑等情,有刑事陈报状暨所附台湾屏东地方法
院和解笔录、刑事陈述意见状在卷可佐,衡以上诉人因过失
犯本案,经此论罪科刑之教训,应知所警惕,信无再犯之虞
,所宣告之刑以暂不执行为适当,爰谕知缓刑四年,以励自
新。
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另外,针对犯罪事实部分,在二审裁判书也有写得很清楚了.
确实有把超速部分抓出来打.(高等法院高雄分院103,交上诉,47)
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...........申言之,倘被告未以如此高速行驶至车祸地点
,且注意减速慢行,其于20公尺前看见被害人驾驶之自用小
客车欲通过交岔路口时,当可迅即避免甚而减轻本件车祸事
故之发生,不致于造成本件车祸之发生,或撞击后被害人所
驾驶之D5-8832 号自用小客车距原先行驶路线偏离位移达10
余公尺,被害人遭此猛烈撞击致生回天乏术之憾事。堪认被
告确有未注意车前状况,“并随时采取必要之安全措施”乙
节,堪予认定。此外交通部公路总局屏澎区车辆行车事故鉴
定委员会,亦同此要旨,复有该会屏澎区0000000 号鉴定意
见书在卷可凭(见本院卷第45-47 页)。从而被告辩称:有
注意车前状况云云,仍未及于应采取必要之安全措施乙节,
自未足采。
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而这位乡民见猎心喜的 自以为是 的肇事主因与肇事次因...???
不好意思,被告确实有这样主张,
but
二审法官脸打下去了,就是超速+闪黄灯未注意路况 为主因
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虽被害人亦疏未注意行经闪光红灯之交岔路口时,应减速接
近,先停止于交岔路口前,让干道车优先通行后认为安全时
,方得续行,而通过该交岔路口,亦有过失。然路权观念非
属绝对,未能以拥有路权者即可毋庸注意避免恪遵与侵害路
权者发生车祸之注意义务,仍应视具体情节,凭以认定肇事
责任归属及过失程度为何;尚难迳认拥有优先路权者于交通
事故应负担过失责任之情形下,皆属肇事次因。
(中略)
..............................................惟考量
被害人通过交岔路口时,倘被告未以时速约80公里之速度行
进,且注意减速慢行,当得采取必要之安全措施,而避免车
祸之发生或减轻车祸造成之损害。就此具体事实,可认本件
过失之程度,堪认被告应负担肇事主因,被害人则为肇事次
因。
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作者: mepe1018 (mepe1018)   2016-03-10 07:58:00
有路权 也不违规超速 交叉路口再减速通过
作者: FunKK (放ㄎㄎ)   2016-03-10 09:06:00
车速过快为肇事主因,认同推
作者: ainor (><)   2016-03-10 09:14:00
奇怪,乡民都说绝对路权啊,300开过来我也可以闪法官说相对路权,开80就太快了,要信谁
作者: kingforq (KING)   2016-03-10 09:31:00
年前才被撞一次,对方机车超速,且不知为什么从外侧切入
作者: YJM1106 (YM)   2016-03-10 09:31:00
此例就是应注意能注意而未注意的案例噜
作者: kingforq (KING)   2016-03-10 09:32:00
内侧,撞到我车前轮,我经闪红灯路口有先停车,再往前开
作者: YJM1106 (YM)   2016-03-10 09:32:00
不过,找个好律师换个法官可能又不一样了吧
作者: kingforq (KING)   2016-03-10 09:33:00
保险业务跟警察拿了资料,就也是跟我说我7对方3,但因为金额不大,我就懒得去争了,问我正在念法律的朋友,也是说我7对方3,但我还是觉得美送,有路权对方就能从外侧车道切到内侧车道撞我吗? 附个图http://imgur.com/KIctVd3
作者: YJM1106 (YM)   2016-03-10 09:37:00
楼上遇到某a了吧,让你深刻体会路权的真谛
作者: KanoLoa (卡)   2016-03-10 09:38:00
照你的图,它是叙述因为要闪你 才会撞到你啊
作者: initialdark (保存期限)   2016-03-10 09:38:00
想内侧超车失败变撞到你?
作者: kingforq (KING)   2016-03-10 09:39:00
根本觉得扯阿,而且我完全不懂往左前方闪避是什么神反应
作者: gosee (哈囉)   2016-03-10 09:43:00
K大拍拍 光看图我也是觉得他要闪你 但开启追踪模式没办法
作者: cystal (专业代PO)   2016-03-10 09:43:00
楼上很明显你的问题没错他认为你会停下来等 往左是给你缓冲空间 没超速你就全吃了
作者: kingforq (KING)   2016-03-10 09:49:00
我不知道他哪来的灵感想从我车子前面过,但从我发现他往往内侧切我就开始觉得不妙了,所以基本上撞到前我车子是停止的了我不服的原因是,那个撞击力道很小,如果她没超速,不会撞到,看那张图,对方还没到路口就往内侧切了,不是我从路口突然出来他才往内侧闪
作者: KanoLoa (卡)   2016-03-10 10:07:00
如果他是那台B车你就被撞翻了,还是看一下对方狂度再走QQ
作者: bency (林班西)   2016-03-10 10:14:00
还没到路口就往内切很正常吧 就是要预防有车子从路口冲出来
作者: bgflyer (sephiroth)   2016-03-10 10:22:00
你这不就是要人让的开法吗,被撞也是刚好
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-03-10 10:22:00
接近巷口会往内侧骑+1..
作者: kingforq (KING)   2016-03-10 10:27:00
我没有要让他,他就直直走就好了,往内切到内侧车道吗?公益路双线道耶
作者: bgflyer (sephiroth)   2016-03-10 10:28:00
你会不会管太宽了,不然你举证他故意撞你呀
作者: kingforq (KING)   2016-03-10 10:29:00
而且预防车子出来,应该是减速,不是往内切吧
作者: bgflyer (sephiroth)   2016-03-10 10:29:00
切到内车道也犯法,见鬼你那条巷子小布拉机还敢这样冲出来不让,迟早被撞
作者: kingforq (KING)   2016-03-10 10:31:00
你有看我说的吗?我有先停车看,才往前开,就是觉得他保持直行不会怎样才走的,只能说以后开车不该默认立场而已
作者: bgflyer (sephiroth)   2016-03-10 10:34:00
我只看到你怪对方闪错边,指责是对方的错
作者: kingforq (KING)   2016-03-10 10:35:00
再说我可没说切内侧犯法
作者: bgflyer (sephiroth)   2016-03-10 10:36:00
抓的空间最好是对方左闪右闪或者加速都不会撞到
作者: kingforq (KING)   2016-03-10 10:36:00
你的这样说了,那我也没什么好跟你说的啦,如果今天很严
作者: bgflyer (sephiroth)   2016-03-10 10:37:00
不好意思,态度不是很好,抱歉。
作者: kingforq (KING)   2016-03-10 10:37:00
重,我就会想办法举证他来撞我了,但庆幸双方人车都没怎样,我也就不想花那个时间了,会让我不爽是因为对方家长的态度,我不是很喜欢,一来就是要敲盘子的感觉
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-03-10 10:43:00
楼上当时的想法是,你有看到他,然后评估你出去的时间点他只要直行不要往内侧切,他就可以从你车屁股后过去双方无事?
作者: kingforq (KING)   2016-03-10 10:50:00
简单的说,我几乎是已经开到路中间,才看她切进来的,我最后是停车,眼睁睁的看她朝我撞过来啊0.0
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-03-10 10:56:00
你停车了所以?你停在路的正中央然后怪别人骑车过来撞你?
作者: initialdark (保存期限)   2016-03-10 10:58:00
嗯 盘子确认无误
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-03-10 10:58:00
如果就你所述是像我上面理解的那样,你被撞刚刚好而已,有什么好不爽的?..
作者: r1t1r (r1t1r)   2016-03-10 11:03:00
他觉得他就铁包肉 你肉包铁就乖乖让我过我就是要从巷子出来 你就是要从我车后闪过不然正常预防驾驶 看到你巷子探头我也会骑到内侧
作者: kingforq (KING)   2016-03-10 11:09:00
不爽的是对方家长态度,不服是我从驾驶座旁窗户看着他一路从我视线范围的左边一直往右边切,然后撞到我车前轮
作者: r1t1r (r1t1r)   2016-03-10 11:12:00
所以就你自己觉得机车就是要让你过不是?所以你错比较大的情况有什么好不爽别人的态度
作者: storyo11413 (小便)   2016-03-10 11:13:00
从巷口出来没看到车 刚开到路中央就被机车超速撞前轮?
作者: r1t1r (r1t1r)   2016-03-10 11:13:00
人家才觉得莫名其妙碰到个巷子冲出来的吧他是判断 机车能从他车后方过去 所以他要从巷子开出去殊不知人家机车防卫驾驶看到他从巷子探头 就往内侧骑
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-03-10 11:20:00
你有什么好不服的?..会发生事故就是因为你的自以为造成的呀你这样子看着他从左边往右边切,他还是只有撞到你的前轮,表示你看到他时只要立马停车,事故就不会发生了好吗?..怎么会反而觉得自己硬切出来,然后停在路中央害别人撞上来还不服?
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-03-10 11:23:00
纯嘘某人
作者: r1t1r (r1t1r)   2016-03-10 11:23:00
图画这么明还能不服 难怪交通这么乱啊 都照自己想法开
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-03-10 11:23:00
如果对方是四轮甚至是砂石车你还会不会这样开自己心理有数吧
作者: skyapple (~林檎=苹果~)   2016-03-10 11:25:00
正常骑车看到巷子车探头,往内侧切不是挺正常的吗?很少人能料到小巷子的车会这么冲动吧?
作者: kingforq (KING)   2016-03-10 11:42:00
我看到他的时候,他还很远耶,他往内侧切,也已经是我开道路中间的事情了,算了,无法形容我当时看到的画面,反正该赔的我也赔了,顶多建议机关在那增设红绿灯另外想请问一点预防驾驶,看到路口有车往内侧切的依据是什么? 我只记得我考汽车驾照,教练教的是减速停车,不要左右切
作者: initialdark (保存期限)   2016-03-10 11:53:00
内切的就是路权派 不管怎样你要让我减速的就是 你要抢就让你 你停了才加速
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-03-10 12:04:00
这种硬切出来造成事故的,十之八九的理由都是对方还很远或是对方超速啦,实际上你又是给人家多少时间反应你的动作呢?更别说如果我前面没有理解错误的话,你的心态根本就不可取与其问别人往内侧切的依据是什么,先养成良好习惯比较重要吧你的 Case 是你应该减速停车,不是对方应该减速停车,了?
作者: u4u4 (荔枝)   2016-03-10 12:19:00
停下来让他过不没事了,还要来讨嘘
作者: kingforq (KING)   2016-03-10 12:22:00
我说过我是先停车以后才往前的,上述所说的预防驾驶,都是指横向车还在路口的时候吧,横向车已经出来了在路中了,还会往左切吗?还有我想问往内切的依据不是要讲我的案子的问题,只是想知道往内侧切真的比较安全吗? 驾训班教练要我遇到突发状况是煞车阿,不然就是保持直行阿,不过是针对车子,机车应该都是直接去考吧..
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-03-10 13:37:00
不是有先停车就可以不管主干道的车硬切出来好吗?你口口声声说很远,但是从骑士的行车轨迹来看很明显你车前空间比车后大人家才决定切内侧,但是还是在内侧撞到就表示你还有在往前噜封死人家闪避轨迹。开车习惯那么差造成事故有什么好不服的?连汽车遇到你这种人都可能边煞车边左切,更别说机车了好吗?要从支道出来或转弯,请确定来车不用煞车也能通过再前行OK?
作者: r1t1r (r1t1r)   2016-03-10 14:19:00
你根本就大爷心态 机车换成公共汽车 大货车我不信你会冲他预期就是你巷子出来要让 考驾照也是这样教很多人巷子噜出来也会慢慢卡你路线 当然左切闪你谁知道你会因为对方是机车就不管他硬要过的
作者: qq204 (好想放假...)   2016-03-10 14:49:00
所以绝对路权呢???
作者: kingforq (KING)   2016-03-10 15:11:00
我确定他不用煞车直行会过啊!这样也算硬要过?我没去想他要怎么闪我,因为我看到他的距离,就是两边直行就会过的情况
作者: r1t1r (r1t1r)   2016-03-10 15:14:00
你确定他会过 那最后怎么撞上的 不就你自己没算好真是可惜那机车没验伤告你 不然你学不会正确观念
作者: kingforq (KING)   2016-03-10 15:30:00
不是说了他不左切不会撞到,所以在我眼中看起来他很像是故意来撞的她大可去验伤,因为她看起来根本没受伤,机车也只有车头一条约一公分的刮伤,笔录做完也是骑着原车离开...
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-03-10 15:41:00
........... 不左切不会撞到 你确定?
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-03-10 16:08:00
我所谓的不用煞车是指人家连一点想要闪避的念头都不会有你的确定我看是那种两造经过时刚好错开一枚硬币距离的那种吧人家因为你的不当行车行为往左切要闪,被你加码把路封死撞车你倒好意思说人家是故意来撞,所以你7他3你不服?真有你的..什么时候可以学习去理解为什么你的行为会造成人家如此的反应警惕自己下次不要再出来害人了呢?..还是要多撞几次才觉悟?
作者: kingforq (KING)   2016-03-10 16:18:00
没什么好说的了,如果我能抓到一枚硬币的距离,那我还蛮强的,祝大家行车都安全
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2016-03-10 16:22:00
可惜现实就是不朝你的自以为走,所以事故发生,而责任你7他3一个没有良好行车礼仪的人,说确定对方不用煞车直行可以说,甚至还觉得不服?..抱歉,看起来真的一点说服力都没有..过..而看到现在的回应,只能说八成要多撞几次你才知道你哪里错了
作者: cegwcc   2016-03-10 19:54:00
你抓不到一枚硬币的距离?那你干嘛不等机车通过以后再过?最好是他看到你出来不会刹车啦你自己想想你是机车骑士的话你会怎么办就好
作者: ap521125 (每个故事都有结局)   2016-03-10 23:19:00
你都到路中间了为什么要停下来 加速通过不好吗所谓防御驾驶是 你过了路口 而他还没进路口这样你拿7成算便宜了

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